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ここでアドバイスしてる方って・・・・ - ヴァイオリン掲示板

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このスレッド内のレス一覧

[4952]

ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kk [2003/08/19 0:42:49]

ここではいろいろなテクニックについてや
その他の専門的なことをアドバイスしている方達が多くいて参考にしようと思っていますが
この方達は専門の演奏家の方なのですか?指導されてる方ですか?
それとも習っている方が答えているのですか?
教えてください
よろしくお願いします

[4954]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 この場をお借りして感謝 [2003/08/19 1:39:16]

…専門の演奏家兼指導者、
習ってる方々、習わせてる保護者の方々が
それぞれのお立場で
ご自身が知る限りの知識と経験を
シェアして下さっているのだと思ってます。

一昔前までは、夢にも考えられなかった
信じられない程あり難い 情報交換・喋り場です。

貴重な情報を分けて下さる皆様方には
いつも感謝しています。

これからもどうぞ宜しくお願いします。

[4968]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kk [2003/08/20 0:30:56]

参考にされている方でなくアドバイスされている方のお返事も聞きたいです。
どのような方が来られているのか知りたいです。
よろしくおねがいします。

[4993]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 段蔵 [2003/08/21 0:46:09]

…こうやって別トビ立てて呼びかけて先方に来てもらうよりは、
kkさんが興味をもっているアドバイサーのコメントに、
直接レス付けて尋ねたい事を聞くのが
礼儀に適うし、てっとりばやいのでは…、と感じます。

しかしながら、
こういった匿名での掲示板では、
あなたが運良く手にできた情報をくれた人には、
あり難く感謝しておいて
其れ以上の興味を持ちすぎないほうが良い様に
私は思うんです。
そんな事、どうでもいい事の様にも感じます。

[4994]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kk [2003/08/21 2:01:57]

段蔵さんのレスこそ私にとってはどうでもよく
意味のないことですけど。。。。。。
わたしは音大の学生なのですが、先生や友達に聞けないようなこともプロの方や音大を出ている先輩方がここきているのであればいろいろ聞きたいと思っているのです。プロの方が答えているのでなければ
質問しても意味がないなあと思ったので
どういう方がきているかお聞きしたかっただけです。

[5009]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 美雪 [2003/08/21 21:31:36]

kkさんこんにちわ。
専門的な事についてレスをするには、当然ある一定以上の専門教育を受けた、プロの方や先生をされている方などでないと出来ない事だと思います。
だいたい、素人がデタラメなレスを付けてもすぐばれますし(^^;)
過去のスレッドの投稿など読んでいくと、何となく『この人は先生かな?』とか推測出来る方もいらっしゃいます。
が。あくまで匿名で情報をやりとりしてる場所柄、あまり人様の職業については詮索しない方がいいのではないかと思います。
kkさんはアドバイスの信ぴょう性について疑問を持っていらっしゃるのでしょうが、特にプロの方や先生をされている方に聞きたい場合は、その旨コメントに加えられてみてはいかがでしょうか?

[5010]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kk [2003/08/21 21:53:32]

なんでも掲示板と書いてあったので書き込んだのですが
きてはいけなかったみたいですね。
専門的なこといろいろ書かれているので
プロの方もきているのだと思いました

どうも申し訳ございません
段蔵さんと言う方にどうでもいいことだというようなことを言われてしまい
頭にきてあのような書き方をしてしまったんですが確かに失礼な言い方ですよね。わかっていて書いたので指摘されても仕方ないと思います。
佐伯さんとおっしゃる方のきついお叱りのお言葉肝に銘じて反省いたします〜。これからはレスのつけ方には重々、、重〜々気をつけていきたいと思います。すばらしいご指摘を誠にありがとうございます。大変感謝しています。立派なお方ですね!

美雪さんご親切なレスありがとうございます。美雪さんはほんとに優しい方ですね。ありがとうございました。そうしてみます。

[5015]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 一応プロ [2003/08/21 22:34:17]

KKさん、あなたこそ本当に音大生なのですか?とても信じられない様な書き込み方(文章表現の仕方)ですね。プロ以外の人間には感謝もせず、嫌味な言い方しかできないのですか。ネタかと思ってしまいましたよ。

掲示板で質問をし、的確なお答えをいただき、納得できればそれでいいではないですか。所詮匿名なんですから、それが掲示板というものです。
プロのお話を本当に聞きたければ、直接お会いになってお聞きになればよろしい。

他にレスをつけて下さっている方々も、もしかしたらプロかも知れませんよ。

ちなみに前述のように掲示板では意味のない事ですが、私もプロです。専門はピアノですがね。
これでもプロの意見として聞いていただけるんでしょうか(苦笑)

[5017]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kk [2003/08/21 22:52:06]

嫌味なんてとんでもないですよ〜。
ほんと感謝しておりますよ〜笑
丁寧に書いたつもりだったんですが。
嫌味にとられちゃいましたか。
ここってピアノの方もいらっしゃるんですね〜。
弦の方しかいらっしゃらないのかと思っていました
それよりネタってなんですか?
とにかくレスをつけてくださる方々ありがとうございます。
疑問は解決いたしました。

[5018]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kk [2003/08/21 22:55:12]

それから一応プロさんはどのようなお仕事をされていらっしゃるんでしょうか?よろしければ教えてください。

[5019]

私もプロ

[その他]
 ちなつ [2003/08/21 23:08:09]

私もプロです。仕事はソロ活動、室内楽、オーケストラ、後進の指導そうねえオーケストラをバックにコンチェルトや海外演奏なんかもしょっちゅう(笑)

掲示板に書いてあることに対して正しいか正しくないか判断できないような音楽大学生っているんですかね?
所詮掲示板なんでもありということはあなたの音楽大学生という信ぴょう性も怪しいもの。。。。と思って見ております。ということで私の仕事はどこまでが本当なのでしょう?

[5020]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kk [2003/08/21 23:15:42]

なんだかおもしろいようにレスがつきだしましたね〜笑
でもなんでわたしが音大生じゃないってわかったんですか?笑
まあ、匿名の掲示板ですからね。信憑性は、
はなから求めてはいませんが
いろいろなレスを読んでいてあまりに過激なものなどがあったんで
どんな人が答えてるのかなーとちょっと興味を持っただけです笑
かなり叩かれまくってつかれましたけど。
正しいこと正しくないことも求めちゃいません
単に過激な発言の主がどんな人間か興味を持っただけですから
ではでは
今度はどんな非難をされるのかな〜?笑

[5023]

なんだ、やはり荒らし行為だったか

[その他]
 音楽がメシのタネ [2003/08/22 0:40:31]

削除対象じゃないですか?このスレッドは
書き込みも音楽も素人のスレッドにレスつけた方々はさぞかし悔しい思いをしている事でしょうね

因みに専門家がいるかどうかは、これはというカキコを1つ読めばすぐに分かりますね

[5030]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 アマチュア(ウソぴょん) [2003/08/22 16:51:08]

kkさん
ふざけの度が超過していると思います。
貴方がワクワクして待っている「非難」を私が書き込みしてあげるのも馬鹿馬鹿しいんですけど。
まったく笑い事じゃないですよ。。削除しましょう

[5044]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 わたしもトーシロ [2003/08/23 0:08:28]

ここでアドバイスするには資格がいるんですか?どんな資格なんですか?

[5045]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 通りすがり [2003/08/23 0:14:21]

ここのスレッドが参考になるkkさんっていったいどこの音大生?あなたのような人がいるから昔なら予選落ちするようなひとが最高位入賞でチヤホヤされるんです。ここに話題になる話しってほとんど何十年もまえから語り尽くされていることばかりなのに。アマチュアにとっても常識レベルですよ。しかもただの文字だから本当に音楽を語っているとは言えないし。あなたはこのスレを立てて何を主張したいのですか?私はここは初心者の方たちがヴァイオリンに親しめる主旨で運営されていると理解しています。このスレで得るものと言ったらあなたの無知がよく分ったってことぐらいです。質問があるなら質問スレを素直に立てた方がよっぽど皆さんの利益になります。
スレよごし長々とすいませんでした。

[5057]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 わたしもトーシロ [2003/08/23 14:18:59]

「資格がいる」なんてありえないのは承知してました(笑)。ゴメンナサイ。
 ただ、他のスレでもそうなのですが、あまりにもプロ意識で、尊大でやもすると傲慢な発言、つまり勝手な決め付けと、自分以外の指導者や演奏者の否定や非難・中傷もどきの発言が最近多くみられるような感がするのは私だけでしょうか?
プロなら、何をどう発言しても許されるのでしょうか?
ここで疑問や質問をされている方々は、アドバイスや解決方法をもとめているのであって、頭ごなしの否定をもとめているのではないと思います。
「そういうのはよくない」とか、「問題だ」「論外だ」というのはたやすいですが、そういう書き方をされるプロ?の方に限って、具体的な対処方法など
まるでなかったりします。ある奏法や指導方を否定するのなら、「じゃあ、どうすればいいのか」まで、責任もって書いてほしいと思います。また、真のプロの方なら、相手がどの程度のレベルでどこまで何を望んでいるかを解して、それにみあった答えを書きこんでくれると思いますが、一部の方は
「プロをめざすレベルのための」答えだけをおしつけ、アマの音楽を楽しむ
人達のことをないがしろにしているような気がします。ここはプロをめざす人のための場で、回答するのはプロ指導者、それもご本人がソリストで演奏活動を華々しく?している方のためだけの場ではないはずです。「プロでなければ、プロをめざすのでなければバイオリンを弾く資格も資質もない」という態度の書きこみは、聴衆としてその演奏活動を支えるアマチュアを軽んじ、その人自身の心の貧しさをあらわすようで悲しいです。

[5063]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 この場をお借りして感謝 [2003/08/23 22:15:02]

ま、でも
居丈高であろうが、決め付けであろうが、
発展性の無い意見であろうが(非難・中傷はいただけませんが)、
なかば常識的な話で、専門家にとってみればアホ臭い論議であろうが、
ある事を其れなりに長くやってこられた方のご意見っていうのは
程度の差はあったとしても 
其々、傾聴に値すると感じています。
やっぱり素人とは違う”何か”がにじみ出ているように感じる。

私は 子供にVn.習わせて、自分もちょびっとだけ弾けるっていうだけの
ただの愛好家ですので、
プロの方々のご意見は色んな意味で、とても刺激的です。

プロとしてご活躍中の皆様、
これからもどうかお気軽に 「声」 を聞かせて下さいませんか。

私は個人的には、
「絵に描いたような”プロフェッショナル”」
の意見は、さほど 求めてるわけじゃないです。

某Yahoo弦楽器掲示板の「音大に入れたい…云々」のスレで
かつて、神様的に素晴らしい内容と文章で投稿なさっていた某先生の存在は
かえって そのスレの雰囲気を
盛り下げる結果になっちゃったんじゃなかろうかと
ひそかに感じています…

[5115]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 弦ちゃん [2003/08/25 21:07:52]

某Yahoo掲示板に書き込みして下さっていた「ねこ先生」は、じつのところどなたなのか、かなり興味があります。先生にしてみれば放っておいてもらいたいご心境なのでしょうが、もし著書でもおありなら(ありそうな気がします)ぜひ手に入れて読んでみたいところです。
先生の新しい書き込みが最近読めなくなってしまってがっかりですが、今までの書き込みを何度も読み返して度々参考にしています。
でも、たしかに偉大すぎるコメンテーターの存在は、その掲示板の雰囲気を変えてしまいますね。

[7134]

匿名性

[その他]
 pochi [2003/11/25 8:50:18]

あたし、今年の春、大学オケでビオラを始めたばっかりでーす。大学は、「ワセダノセイホクワセダーノ、トナリー♪」。「ウニクロ」は、いつもお世話になってるし、「のらくろ」先生は、あたしのお友達。いつかは、ヒラヒラでシースルーのドレスを着て、諏訪内さんみたいに弾いてみたいなーと思っています。知ったかぶりで、たくさん、かきこしたけど、ほんとはなんにも知らない、初心者でーす。思いー込んだら、試練のーみーちーをー♪行くがーヴィオラのーど根じょーおー♪」

統合失調症の慢性妄想が進行してのきたかも。

[7135]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 天音のともだち [2003/11/25 10:23:24]

ほんとどんなひとがおしえてくれてんだろ。ぼくほいくえんいてるし、かんじもかたかなもよくよめなくてぱぱとままによんでもらてるんだけど、こどもにもわかるようにしてほしいな。とうごうしちようしようとかまんせいもうそうとかぜんぜんなんだかわからないんだ。ぱぱとかままとかじじとかにきいたらびようきなのよていつてたけど、びようきなんですか?

[7157]

御期待にはそえませんが、努力しました。

[その他]
 pochi [2003/11/25 18:06:55]

同じような校歌がたくさんあるから、あたし、まちがえちゃったわ。「ワセダノセイホク、ミヤコーノ、トナリー♪・・中略・・アホダ!アホダ!アホダー♪」だったわ。メロディーは覚えたんだけど、歌詞は、覚える必要なかったの。まあ、はずかしい。最近、お薬の副作用で、ますますあたまがわるくなっちゃって、、、

楽器は、新しいパパに「デルフィン」っていうスペルマヴァリウスとかいうの、買ってもらったの。いまは、あたしの宝物。「イタリアのクレモナっていう街で造られている新しい楽器は、ヴィトンのバッグみたいなもので、日本人だけが買ってて、値段が高すぎるし、下手な人が持っていたら恥ずかしいし、初心者には弾きこなせないから、いけない」って言われたの。ムツカシイことはよくワカンナイけど、パパが買ってくれたヴィオラ、パパが弾くと、とってもイイ音。

あたし、大学に入るまえ、美容整形したの。「豚に真珠」なんていわれたらクヤシイから、おなかの脂肪吸引もしたわよ。舞台にあがるときは、キレイなほうがいいでしょ。胸はDカップよ。アップボウで、うでが胸にあたってすこし弾きにくいの。最近やっと胸が痛くなくなったわ。殿方は、みんなあたしに夢中よ。オケの後の方で、弾くフリしてるだけなのに、大砲みたいなカメラであたしを狙っているの。コンサートの後では、スゴイひとだかりができて、あたし、はずかしくって、、、

あたし、高校生の時シャネラーだったの。シャネルってセレブのシンボルでしょ。パパがね、太っていたらシャネルは着ちゃダメっていうから、パパといっしょにスポーツ・ジムに通ったけど、おなかのお肉だけは、取れなかったの。おなかのカワにシワシワがデキちゃったけど、若いうちならまだ、なおるんだって。パパがいうには、社会って、女が生きていくのは厳しいんだって。だから、女は、アブナイお薬たくさん鼻から吸って、ガリガリに痩せて、頑張るんだって。シャネルは、そんなビジネスウーマンが、女の魅力をひきだすタメの服だって言ってたわ。「闘う女の戦闘服」だから、ふくよかさんや、主婦や学生やユーカン・マダムや、「PTAのオバサマ」が着ちゃイケナイんだって。「あんなのは、ハンザイコウイだ」なんて言ってたわ。あたし、胸が大きいから、就職してもシャネルは着れなくなっちゃった(グスン)

パパってトキドキへんなコトいいだすの。すれ違う女の人のファッション・チェックしはじめるの。あの人は色盲じゃないかとかいうんだから、マジ、ビックリしちゃう。目の不自由な人向けの信号機の音の音程が悪いとか、あのビルの形は、ホントはこうするべきだったのに、予算の都合で変わったんだろうとか、、、すごくベンキョウになるけど、ウットウシイときもあるわ。むかし、あたしとおんなじ病気だったからニタモノドーシなんだって。

こんなあたしが、アドバイスしてたのを、みんなマジ読んでたの?バッカみたい。

自分の文章を読み直すと、冗漫過ぎるし、宇能鴻一郎が入っている。疲れた。大変失礼致しました。

[7175]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 taro [2003/11/26 8:51:48]

pochiさんてすてきなひとだったんですね。
びよらについて勉強するなら
http://www.st.rim.or.jp/~gen-san/docs/violajoke.html
読んでね。

[7252]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 与謝バソン [2003/11/27 22:28:45]

ついでにこのページも音声付でお楽しみください。
http://www5.ocn.ne.jp/~choroh/song/index.htm
お叱りは覚悟です。

[8364]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 たろ [2003/12/29 6:13:08]

ちょっと前の板を、また引っ張り出して来ました。
どうにも気になってしょうがないのです。

ここのBBSへ書き込む方々って、ひょっとしてヴァイオリン演奏で稼いでる(た)人、稼ごうとしている人、音楽の専門家、専門家に負けない知識を持つ人びと、かなり多い気配がするのですが錯覚でしょうか。

勿論、専門的な教養に満ちた書き込みをする方々の存在は、我々素人にとって大変貴重なんです。それは確か。

でも、時として何やら輪の中に入り辛い、弾(はじ)き飛ばされるような気分を味わわされる事も度々なんです。

以前は、もう少し長閑なところがあったように思いますよ。それは、素人の人達の書き込みが今よりは気軽に書き込みをできる雰囲気があって、そういった「素朴な」レヴェルでの板上でのやりとりが、ここのBBSの空気みたいなものをきめていたんだと思う。

今、ここへよくアクセスする人達って、きっと専門教育(音大とか)けた人って以前より多いですよ。 そんな気がする。

[9160]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 pochi [2004/01/20 2:02:36]

ここでアドバイスしてる方々は例外を除いて良心的です。悪意の籠もった投稿もありますが、そんなのは大概私です。気にしないで下さい。私、まだ、19歳になったばっかりの女の子なんです。皆さん、私の投稿に目くじらを立てていらっしゃるみたいですが、、、、

[7157]を御読み下さい。

[9162]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 kirin [2004/01/20 5:23:30]

最近、参加し始めたkirinと申します。pochiさんより年上の息子がいるくらいの年齢です。
みなさん、よろしくお願いいたします。

音楽の専門家や詳しい方が話すスレッドがあってもいいと思いますし、そういうスレッドはないと逆にそのうち飽きちゃうような気もします。つまり、BBS全体の雰囲気、というよりスレッド毎に雰囲気が違ってもいいのではないかなと。

もちろん、隗より始めよ、私はできるだけ自分が参加してもいいかな、という雰囲気のところに参加するように心掛けます。

[9172]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 某音大卒 [2004/01/20 10:17:31]

演奏家に負けないくらいの知識を持っているなどなど・・・
私は知識と腕前は別だと思います。
当然、知識が豊富な程さらうときには多いに約に立ちますが。

ヴァイオリンを始めたばっかりの方は分からない事だらけなので
そう思うのかもしれないのですが、極端に入り込んだ話題以外な
どはヴァイオリンを以前にかじった事がある人などが答えれる
範囲の話題だと思います。
少し入り込んだ話題で分からない場合ネットで検索すれば
色々な解決方法が出てきますよ。

音大生や、それなりのレヴェルの人達も見てると思いますが
書き込んでるかは疑問です。なんか分からないのですが
例え答えられる範囲だったとしても責任というわけではないの
ですが安易に答えられないような感覚に見舞われます。
自分だけかもしれないですが・・・。
反対に演奏家や音大生などは、色んな話題を読んで
余りにも前進をしすぎ当たり前の事を忘れてそれを
思い出したり、アマチュア方々の練習意欲に自分自身も
意欲が増したりなどしてるのではないでしょうか。
奏法にしても、読んで書き込む以前に自分が楽器を
持って弾いて、あ〜なるほど〜!と言う感じ。
これも自分だけかもしれないですが・・・

まとまりがない文になってしまいましたが、書き込んでるのが
アマだろうとプロだろうと、初心者の方達だけに限らず
自分達音大レヴェルでも多いに役立つ話題があると思います。

[9187]

Re: ここでアドバイスしてる方って・・・・

[その他]
 pochi [2004/01/20 19:30:47]

[9172] 某音大卒氏投稿
>音大生や、それなりのレヴェルの人達も見てると思いますが
書き込んでるかは疑問です。なんか分からないのですが
例え答えられる範囲だったとしても責任というわけではないの
ですが安易に答えられないような感覚に見舞われます。
自分だけかもしれないですが・・・。
=================================
「江戸川乱歩」の「二銭銅貨」をさせられている気分です。自分がそうしているのか、日本のヴァイオリン弾きにはそんな人が多いのか、良く解りません。

19歳のあたしが、こんな事、云っちゃたら、イケナイんでした。

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