[12000]
ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月03日 00:21
投稿者：ぽんぽん(ID：RIVIaYA)
初めて投稿させていただきます。
私はバイオリンを習い始めて１年になります。
最近、先生に、ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れていると注意されました。かなり練習しましたが、どうしても左手の人差し指の付け根をネックに付けたままだとビブラートがかかりません。
みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックにつけたままかけているのでしょうか。
また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
とても初歩的な質問ですみませんがよろしくお願いいたします。
私はバイオリンを習い始めて１年になります。
最近、先生に、ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れていると注意されました。かなり練習しましたが、どうしても左手の人差し指の付け根をネックに付けたままだとビブラートがかかりません。
みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックにつけたままかけているのでしょうか。
また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
とても初歩的な質問ですみませんがよろしくお願いいたします。
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【ご参考】
[12004]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月03日 09:14
投稿者：pochi(ID：QlcTZHg)
始めまして。
「初歩的な質問」を遠慮する必要は、全く無いと思います。
然し、私の狙っていた[12000]
を取ってしまったのは、許せません（嘘）
私は、「ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れている」事もあります。ヴィブラートには一般的に3種類有ります。「指・手首・肘」で掛けます。ハイポジションでは、指だけで掛ける方が有利です。G線のロウポジションでは、肘で掛けると良いでしょう。
昔は、速いヴィブラートが流行りましたが、最近では遅いヴィブラートも多用する様に成りました。
甞の、MAMASAN氏投稿の通り、指を親指と他の指で○を作り、伸したり縮めたりする練習や、指先を親指でスリスリする練習を普段からすれば、良いと思います。
御参考になれば、、、。
「初歩的な質問」を遠慮する必要は、全く無いと思います。
然し、私の狙っていた[12000]
[12000]
ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月03日 00:21
投稿者：ぽんぽん(ID：RIVIaYA)
初めて投稿させていただきます。
私はバイオリンを習い始めて１年になります。
最近、先生に、ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れていると注意されました。かなり練習しましたが、どうしても左手の人差し指の付け根をネックに付けたままだとビブラートがかかりません。
みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックにつけたままかけているのでしょうか。
また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
とても初歩的な質問ですみませんがよろしくお願いいたします。
私はバイオリンを習い始めて１年になります。
最近、先生に、ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れていると注意されました。かなり練習しましたが、どうしても左手の人差し指の付け根をネックに付けたままだとビブラートがかかりません。
みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックにつけたままかけているのでしょうか。
また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
とても初歩的な質問ですみませんがよろしくお願いいたします。
私は、「ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れている」事もあります。ヴィブラートには一般的に3種類有ります。「指・手首・肘」で掛けます。ハイポジションでは、指だけで掛ける方が有利です。G線のロウポジションでは、肘で掛けると良いでしょう。
昔は、速いヴィブラートが流行りましたが、最近では遅いヴィブラートも多用する様に成りました。
甞の、MAMASAN氏投稿の通り、指を親指と他の指で○を作り、伸したり縮めたりする練習や、指先を親指でスリスリする練習を普段からすれば、良いと思います。
御参考になれば、、、。
[12017]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月03日 11:02
投稿者：ぽんぽん(ID：RIVIaYA)
pochiさん、はじめまして。
とても丁寧な解説をしていただき、ありがとうございます。
また、pochiさんに指摘されて気がついたのですが、[12000]
になっていましたね。せっかくpochiさんが狙っていたというのに、なにも考えず初投稿してしまってすみません（汗）
>「ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れて
>いる」事もあります。
ということは、やはり、左手の人差し指の付け根をネックにつけながらかけるのが基本なのですね。pochiさんに教えていただいた練習法で練習に励みます。ありがとうございます。
あと、pochiさんのおっしゃっている、「指・手首・肘」のビブラートがあるというのは聞いたことがありますが、どうやってかけ分けるのか（方法論）がわかりません。今の私のかけ方は、おそらく、強引に肘をふってかけていると思います。もしよろしければ、それぞれのかけ分け方を教えていただけませんか。
本当は先生に聞くのがよいのでしょうが、私の先生は、”一念岩をも通す（？）”派なので、「気合入れればできる、できる」とおっしゃってなかなか理屈で教えてもらえません。とてもおもしろい先生なのですが、気の弱い私は気合と言われてもなかなか指先に力が入りません。
どうぞよろしくお願いいたします。
とても丁寧な解説をしていただき、ありがとうございます。
また、pochiさんに指摘されて気がついたのですが、[12000]
[12000]
ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月03日 00:21
投稿者：ぽんぽん(ID：RIVIaYA)
初めて投稿させていただきます。
私はバイオリンを習い始めて１年になります。
最近、先生に、ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れていると注意されました。かなり練習しましたが、どうしても左手の人差し指の付け根をネックに付けたままだとビブラートがかかりません。
みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックにつけたままかけているのでしょうか。
また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
とても初歩的な質問ですみませんがよろしくお願いいたします。
私はバイオリンを習い始めて１年になります。
最近、先生に、ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れていると注意されました。かなり練習しましたが、どうしても左手の人差し指の付け根をネックに付けたままだとビブラートがかかりません。
みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックにつけたままかけているのでしょうか。
また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
とても初歩的な質問ですみませんがよろしくお願いいたします。
>「ビブラートをかけるときに左手の人差し指の付け根がネックから離れて
>いる」事もあります。
ということは、やはり、左手の人差し指の付け根をネックにつけながらかけるのが基本なのですね。pochiさんに教えていただいた練習法で練習に励みます。ありがとうございます。
あと、pochiさんのおっしゃっている、「指・手首・肘」のビブラートがあるというのは聞いたことがありますが、どうやってかけ分けるのか（方法論）がわかりません。今の私のかけ方は、おそらく、強引に肘をふってかけていると思います。もしよろしければ、それぞれのかけ分け方を教えていただけませんか。
本当は先生に聞くのがよいのでしょうが、私の先生は、”一念岩をも通す（？）”派なので、「気合入れればできる、できる」とおっしゃってなかなか理屈で教えてもらえません。とてもおもしろい先生なのですが、気の弱い私は気合と言われてもなかなか指先に力が入りません。
どうぞよろしくお願いいたします。
[12036]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月04日 03:00
投稿者：pochi(ID：QlcTZHg)
初級者が困った時には、此処で決まり。
http://silver-tone.com/column2.asp#fingering12
上級編を期待しているけど、書いて呉れ無い。
私の教え方は少し違って、絃にオリーブオイルを付けて指を絃の上で滑らせる練習をして貰います。提琴教授法の奥義の一つです。バスコ氏辺りが詳しいと思います。
http://silver-tone.com/column2.asp#fingering12
上級編を期待しているけど、書いて呉れ無い。
私の教え方は少し違って、絃にオリーブオイルを付けて指を絃の上で滑らせる練習をして貰います。提琴教授法の奥義の一つです。バスコ氏辺りが詳しいと思います。
[12039]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月04日 03:31
投稿者：長調(ID：JWQZYHk)
> みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックに
> つけたままかけているのでしょうか。
わしが師事した先生も、１ポジから３ポジでは２点支持で指示しとった。
つまり、親指の右側と人差し指の付け根でネックを支持する。
殻味庵もそう言っておる。
> また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
親指の右側と人差し指の付け根はぎゅっとはさんではいかん、軽くネックを支持するだけじゃ。
ビブラートをかけるときは、親指は動かさず人差し指の付け根をネックにスリスリする。この時、スリスリは後ろからかけること。つまり音程の低いほうに動かしたあとに音程の高いほうへ動かしこれを繰り返すのじゃ。
左手でドアをトントンとノックするのをイメージすれば分かるじゃろ。
バイオリン教師の中には左手は１点支持を支持するやつがいるが、あれは好かん。つまり親指の腹をネックの下にあてて人差し指の付け根はネックから離れているやりかたじゃ。これだと左手の形がねじれてしまって良くない。
ぽんぽんさんは良い先生に習っていると思う。
先生のビブラートを良く見て研究せい。
> つけたままかけているのでしょうか。
わしが師事した先生も、１ポジから３ポジでは２点支持で指示しとった。
つまり、親指の右側と人差し指の付け根でネックを支持する。
殻味庵もそう言っておる。
> また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
親指の右側と人差し指の付け根はぎゅっとはさんではいかん、軽くネックを支持するだけじゃ。
ビブラートをかけるときは、親指は動かさず人差し指の付け根をネックにスリスリする。この時、スリスリは後ろからかけること。つまり音程の低いほうに動かしたあとに音程の高いほうへ動かしこれを繰り返すのじゃ。
左手でドアをトントンとノックするのをイメージすれば分かるじゃろ。
バイオリン教師の中には左手は１点支持を支持するやつがいるが、あれは好かん。つまり親指の腹をネックの下にあてて人差し指の付け根はネックから離れているやりかたじゃ。これだと左手の形がねじれてしまって良くない。
ぽんぽんさんは良い先生に習っていると思う。
先生のビブラートを良く見て研究せい。
[12047]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月04日 09:52
投稿者：pochi(ID：MDJIOJQ)
http://fstrings.com/board/board.asp?id=11931&page=1
にも関係するのですが、正しい持ち方・正しい姿勢等、有ろう筈も有りません。全ては解決策に帰結します。
例えば、顏が水に付けられず、泳げ無い御婦人がいらっしゃったと致します。この様な時、「貴女は化粧を落とした方がお綺麗ですよ」と云って差し上げれば、化粧を落とすでしょう。次に顏に水をぶっ掛けます。始めはタジロギますが、受容する能力のある人は、水を掛け合う遊びを一緒にして呉れるでしょう。これが出来ない人は、才能が無いので、泳ぎは諦めた方が宜しい。
それでも化粧をして居ない事を気にする御婦人なら、美容整形外科でプチ整形をして戴きます。この手のコネはしっかり作って措く必要が有ります。サロンに出入りしていれば、整形外科医の一人や二人は居るものです。
水が怖く無く成ったら、コロナ工業の超音波美顔器（泡が出る洗面器）で、美顔して戴きます。此を行う事に依り、水中で息を止める習慣が身に付きます。年配の御婦人なら、納戸の奥に隠していらっしゃる筈です。
次に、御婦人の結婚指輪を見せて貰います。肉が食い込んでいたら、ヴァイオリンは弾き難いので、外して貰います。更に泳ぎで喩えますと、手では届かない水の深さに落として仕舞ます。異性の先生の所へ行って、結婚指輪を無くして家に帰ると、充分に離婚の理由として成立し、慰謝料を御主人から取られますから、御婦人は必死になって此を拾おうとするでしょう。此の時が大切です。背中を優しく摩り、「大丈夫、洗顔器で練習したから、顏を水に浸けても怖くは有りませんよ。溺れたら、私が責任を持って助けます。」と云ってあげれば、無理矢理水の中で目を見開いて足元の結婚指を取るでしょう。
更に、指輪を拾って顏を拭おうとした時、タオルを差し上げ、其の隙に指輪を拝借し、御尊顔を心行く迄拭いて戴き、それが終わった瞬間、「此が私の気持ちです」と云って、嵌めて差し上げれば、尚一層、信頼感も増すでしょう。二人切りの秘密ですから。
まあ、御婦人をこの様に御導き致しますと、お小遣いもタンマリ戴けますし、御夫婦の仲もなぜか睦まじく成るものです。
メソッドは、メセナ・サマナ・セミナーと同義語ですから、ヴァイオリン教師としてこの程度は許される範囲ではないかと愚見仕ります。
念の為、pochiウォッチャー氏、その他諸氏が私に悪態を吐く為に、此の辺りの経験は、日本語を母国語とする人で、私に勝る人はまず居ないと考えて間違い有りませんから、突っ込みシロを残して有ります。
ヴィブラートの具体的な御指導も致したく存じ上げますが、「フェルマー云々」では無く、身を持って教える事が電脳上では出来ませんので、書き込めません。此の辺りが仮想現実と現実の違いかと存じます。
御参考にならなければ、申し訳有りません。失礼致しました。
にも関係するのですが、正しい持ち方・正しい姿勢等、有ろう筈も有りません。全ては解決策に帰結します。
例えば、顏が水に付けられず、泳げ無い御婦人がいらっしゃったと致します。この様な時、「貴女は化粧を落とした方がお綺麗ですよ」と云って差し上げれば、化粧を落とすでしょう。次に顏に水をぶっ掛けます。始めはタジロギますが、受容する能力のある人は、水を掛け合う遊びを一緒にして呉れるでしょう。これが出来ない人は、才能が無いので、泳ぎは諦めた方が宜しい。
それでも化粧をして居ない事を気にする御婦人なら、美容整形外科でプチ整形をして戴きます。この手のコネはしっかり作って措く必要が有ります。サロンに出入りしていれば、整形外科医の一人や二人は居るものです。
水が怖く無く成ったら、コロナ工業の超音波美顔器（泡が出る洗面器）で、美顔して戴きます。此を行う事に依り、水中で息を止める習慣が身に付きます。年配の御婦人なら、納戸の奥に隠していらっしゃる筈です。
次に、御婦人の結婚指輪を見せて貰います。肉が食い込んでいたら、ヴァイオリンは弾き難いので、外して貰います。更に泳ぎで喩えますと、手では届かない水の深さに落として仕舞ます。異性の先生の所へ行って、結婚指輪を無くして家に帰ると、充分に離婚の理由として成立し、慰謝料を御主人から取られますから、御婦人は必死になって此を拾おうとするでしょう。此の時が大切です。背中を優しく摩り、「大丈夫、洗顔器で練習したから、顏を水に浸けても怖くは有りませんよ。溺れたら、私が責任を持って助けます。」と云ってあげれば、無理矢理水の中で目を見開いて足元の結婚指を取るでしょう。
更に、指輪を拾って顏を拭おうとした時、タオルを差し上げ、其の隙に指輪を拝借し、御尊顔を心行く迄拭いて戴き、それが終わった瞬間、「此が私の気持ちです」と云って、嵌めて差し上げれば、尚一層、信頼感も増すでしょう。二人切りの秘密ですから。
まあ、御婦人をこの様に御導き致しますと、お小遣いもタンマリ戴けますし、御夫婦の仲もなぜか睦まじく成るものです。
メソッドは、メセナ・サマナ・セミナーと同義語ですから、ヴァイオリン教師としてこの程度は許される範囲ではないかと愚見仕ります。
念の為、pochiウォッチャー氏、その他諸氏が私に悪態を吐く為に、此の辺りの経験は、日本語を母国語とする人で、私に勝る人はまず居ないと考えて間違い有りませんから、突っ込みシロを残して有ります。
ヴィブラートの具体的な御指導も致したく存じ上げますが、「フェルマー云々」では無く、身を持って教える事が電脳上では出来ませんので、書き込めません。此の辺りが仮想現実と現実の違いかと存じます。
御参考にならなければ、申し訳有りません。失礼致しました。
[12050]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月04日 11:44
投稿者：ぽんぽん(ID：RIVIaYA)
pochiさん、長調さん、とても丁寧なご解説、ありがとうございます。
>http://silver-tone.com/column2.asp#fingering12
こんなに詳しいHPがあるとは知りませんでした。ありがとうございます。
よく読んで研究します。
>わしが師事した先生も、１ポジから３ポジでは２点支持で指示しとった。
>つまり、親指の右側と人差し指の付け根でネックを支持する。
>殻味庵もそう言っておる。
やはり、２点支持が基本なのですね。私は現在の先生にしか習ったことが
無いので、長調さんやpochiさんのご意見を聞き安心しました。
長調さんがおっしゃるように、私の持ち方は右手でネックをぎゅっと
持ってしまっているためビブラートがうまくかからないのかもしれません。
顎と肩でバイオリンをしっかり挟めば、右手で一生懸命バイオリンを支えなくてもいいですよね。
pochiさんの水泳教授法のお話、面白く読ませていただきました。
私はまだ大学生ですが、数年後、音楽とは全く関係ない分野ですが
人に教えたり、助言したりする立場になる予定です。お話を読み、
教えるというよりは、その人に技術が自然に身に付くように導く、
というのが良き指導者なのかなあ、と考えたりしました。
pochiさん、長調さん、どうもありがとうございます。
がんばって練習に励みます。
>http://silver-tone.com/column2.asp#fingering12
こんなに詳しいHPがあるとは知りませんでした。ありがとうございます。
よく読んで研究します。
>わしが師事した先生も、１ポジから３ポジでは２点支持で指示しとった。
>つまり、親指の右側と人差し指の付け根でネックを支持する。
>殻味庵もそう言っておる。
やはり、２点支持が基本なのですね。私は現在の先生にしか習ったことが
無いので、長調さんやpochiさんのご意見を聞き安心しました。
長調さんがおっしゃるように、私の持ち方は右手でネックをぎゅっと
持ってしまっているためビブラートがうまくかからないのかもしれません。
顎と肩でバイオリンをしっかり挟めば、右手で一生懸命バイオリンを支えなくてもいいですよね。
pochiさんの水泳教授法のお話、面白く読ませていただきました。
私はまだ大学生ですが、数年後、音楽とは全く関係ない分野ですが
人に教えたり、助言したりする立場になる予定です。お話を読み、
教えるというよりは、その人に技術が自然に身に付くように導く、
というのが良き指導者なのかなあ、と考えたりしました。
pochiさん、長調さん、どうもありがとうございます。
がんばって練習に励みます。
[12189]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月08日 16:54
投稿者：pochi(ID：OBgnKIU)
私は、基本的に1点支持、2点支持の時も有る弾き方です。ふわっと持って居ます。指は他人依り寝かせ気味です。ヴィブラートは大小早遅使い分けます。E線で少し遅めだと指摘を受けた事が何度か有ります。指だけのヴィブラートは苦手です。
私は、肩当無しで弾け無い訳では有りませんが、必ず肩当を使います。ヴァイオリンタコが左首顎下に有ります。マッハワンの楓の完成度が高くなれば買う心算ですが、如何でしょうか？音色的には気に入ったのですが、遊びが無いので堅苦しいと云う欠点が有る様に思います。
殻味庵がどう云わふと私には関係ありません。奏法は真似をして居た時期も有りますが、死んじゃったドロシー曰く、そんなに気にしなくても、、、らしいのです。
[12039]
長調氏投稿の方がオーソドックスです。他人に指導する時には、私の真似をしてはイケナイと云います。
私の投稿は御参考に成らないですね。ご免なさい。
私は、肩当無しで弾け無い訳では有りませんが、必ず肩当を使います。ヴァイオリンタコが左首顎下に有ります。マッハワンの楓の完成度が高くなれば買う心算ですが、如何でしょうか？音色的には気に入ったのですが、遊びが無いので堅苦しいと云う欠点が有る様に思います。
殻味庵がどう云わふと私には関係ありません。奏法は真似をして居た時期も有りますが、死んじゃったドロシー曰く、そんなに気にしなくても、、、らしいのです。
[12039]
[12039]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月04日 03:31
投稿者：長調(ID：JWQZYHk)
> みなさんビブラートをかけるとき、人差し指の付け根をネックに
> つけたままかけているのでしょうか。
わしが師事した先生も、１ポジから３ポジでは２点支持で指示しとった。
つまり、親指の右側と人差し指の付け根でネックを支持する。
殻味庵もそう言っておる。
> また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
親指の右側と人差し指の付け根はぎゅっとはさんではいかん、軽くネックを支持するだけじゃ。
ビブラートをかけるときは、親指は動かさず人差し指の付け根をネックにスリスリする。この時、スリスリは後ろからかけること。つまり音程の低いほうに動かしたあとに音程の高いほうへ動かしこれを繰り返すのじゃ。
左手でドアをトントンとノックするのをイメージすれば分かるじゃろ。
バイオリン教師の中には左手は１点支持を支持するやつがいるが、あれは好かん。つまり親指の腹をネックの下にあてて人差し指の付け根はネックから離れているやりかたじゃ。これだと左手の形がねじれてしまって良くない。
ぽんぽんさんは良い先生に習っていると思う。
先生のビブラートを良く見て研究せい。
> つけたままかけているのでしょうか。
わしが師事した先生も、１ポジから３ポジでは２点支持で指示しとった。
つまり、親指の右側と人差し指の付け根でネックを支持する。
殻味庵もそう言っておる。
> また、そのコツや、練習方法がありましたら教えてください。
親指の右側と人差し指の付け根はぎゅっとはさんではいかん、軽くネックを支持するだけじゃ。
ビブラートをかけるときは、親指は動かさず人差し指の付け根をネックにスリスリする。この時、スリスリは後ろからかけること。つまり音程の低いほうに動かしたあとに音程の高いほうへ動かしこれを繰り返すのじゃ。
左手でドアをトントンとノックするのをイメージすれば分かるじゃろ。
バイオリン教師の中には左手は１点支持を支持するやつがいるが、あれは好かん。つまり親指の腹をネックの下にあてて人差し指の付け根はネックから離れているやりかたじゃ。これだと左手の形がねじれてしまって良くない。
ぽんぽんさんは良い先生に習っていると思う。
先生のビブラートを良く見て研究せい。
私の投稿は御参考に成らないですね。ご免なさい。
[12190]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月08日 17:05
投稿者：violink(ID：GEQRggg)
ビブラートで音が揺れて聞こえるというのは、どういうことなのか、私なりに感じたことを以下のブログで簡単に書いてみました。
他の方がコメントしておられる技術論とはまた違う角度からのものですが、こんな見方もあるんだ、くらいに読んでいただければと思います。
http://violink.exblog.jp/108693/
他の方がコメントしておられる技術論とはまた違う角度からのものですが、こんな見方もあるんだ、くらいに読んでいただければと思います。
http://violink.exblog.jp/108693/
[12193]
Re: ビブラートのかけ方について
投稿日時：2004年05月08日 17:38
投稿者：pochi(ID：VFEohVA)
http://violink.exblog.jp/108693/
は、私のブラウザーでは読み込むのに時間が掛かり過ぎて苦痛です。もう少しWeb技術を磨いて下さい。これから違うブラウザーで読んでみます。
御参考になれば、、、
は、私のブラウザーでは読み込むのに時間が掛かり過ぎて苦痛です。もう少しWeb技術を磨いて下さい。これから違うブラウザーで読んでみます。
御参考になれば、、、
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