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予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年08月30日 08:18
投稿者：mochimochi(ID：OAYJiSc)
娘の楽器を買い換えたいと考えています。
現在G.B.M.1980を使用していますが、音は綺麗に響くのですが音量などインパクトに欠けます。
コンチェルトがバリバリ弾けて、コンクールにも使える楽器が欲しいのですが、オススメモノをご存知の方がいらっしゃいましたらご教示くださいませ。
現在G.B.M.1980を使用していますが、音は綺麗に響くのですが音量などインパクトに欠けます。
コンチェルトがバリバリ弾けて、コンクールにも使える楽器が欲しいのですが、オススメモノをご存知の方がいらっしゃいましたらご教示くださいませ。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年08月30日 08:30
投稿者：pochi(ID：FlYZBkM)
買い替えをお勧めしません。G.B.M.1980なら、コンクールで不利に成る事は有り得無いと思います。
然し、日頃からよい楽器が有ったら目付けてを起きましょう。個体差が有るので、此れがお勧めと云うブランドをお勧めする事は出来ません。ノンブランドで吃驚する程鳴る楽器も稀に存在します。
其れでは、、、。
然し、日頃からよい楽器が有ったら目付けてを起きましょう。個体差が有るので、此れがお勧めと云うブランドをお勧めする事は出来ません。ノンブランドで吃驚する程鳴る楽器も稀に存在します。
其れでは、、、。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年08月30日 10:56
投稿者：QB(ID：KTGQaGA)
GBMで1980頃であれば、そろそろ、板の厚さを、経年のバランスが上手い具合に上回ってきているころじゃないですかね？
一度、「音量などのインパクトが無い」のは、楽器なのか、弾き方なのか、周りの先生やプロの方にもその楽器を弾いてもらうなりして、判断されても無駄にはならないような気がしますよ。
失礼に聞こえたらスイマセン。自分自身、昔ある楽器を「鳴らない」と思っていて、実は「鳴らし方」を知らなかった、、ということが有りましたものですから。
一度、「音量などのインパクトが無い」のは、楽器なのか、弾き方なのか、周りの先生やプロの方にもその楽器を弾いてもらうなりして、判断されても無駄にはならないような気がしますよ。
失礼に聞こえたらスイマセン。自分自身、昔ある楽器を「鳴らない」と思っていて、実は「鳴らし方」を知らなかった、、ということが有りましたものですから。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年08月30日 19:50
投稿者：通りすがり(ID：IjgGhyQ)
こんばんは、調整は有りますね。
個人的にお勧めは、工房を構えていますがガンさん、
以前デュオで修理のトップだった人ですね。
あとは、日本弦楽器も良いですね。それから、別会社にしたようですが
デュオの修理のチ－フだったアルテ工房の本間さん、この方は
実はヴァイオリンもソリスト級の名手です。
魂柱の立て方も人によって様々なので、
自分にあった方を見つけるのが肝要かと思います。
個人的にお勧めは、工房を構えていますがガンさん、
以前デュオで修理のトップだった人ですね。
あとは、日本弦楽器も良いですね。それから、別会社にしたようですが
デュオの修理のチ－フだったアルテ工房の本間さん、この方は
実はヴァイオリンもソリスト級の名手です。
魂柱の立て方も人によって様々なので、
自分にあった方を見つけるのが肝要かと思います。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年08月31日 02:59
投稿者：pochi(ID：FlYZBkM)
mochimochi氏の趣旨が今一つワカラナイので、質問させ手下さい。
1）楽器を投資の為に買うのですか？其れとも娘さんがソリストとして使う為の楽器を買うのですか？
2）娘さんの腕はどの位ですか？オーケストラバックの浪漫派のソロの経験は有りますか？
3）身長はどの位ですか？まだ伸びて居ますか？
+++++++++++++++++++++++++++
セイジ氏投稿に関連して、
顎当てが楽器に合って居るかどうか確かめる方法。
顎当てを外して弾いて見ます。顎当てを外した方が良い音だと思ったら、顎当ての相性が悪いので他に替えた方が良いと思います。テイルピースはテイルピースガットの長さとの関係が有りますので、一概に此れが良いとは云えません。
+++++++++++++++++++++++++++
新作用のチューニングで魂柱の位置が駒の位置拠りもかなり後に立って居る可能性が有ります。標準は、駒の位置から後へ2mm、駒の端から2mmですが、ソロを弾くのなら、少しだけ（0.1mm迄）駒寄りに調整した方が、良い結果が出ると思います。
私なら自分で調整してソロ弾きが出来無いと判断してから、違う楽器を購入します。違う楽器は、其れなりの弾き方を習得するのに時間が掛かります。状態の良いG.B.M.1980拠りも鳴る楽器を調達するのは非常に困難です。プロ奏者から譲り受けるのが良いと思いますが、その様なコネは有りますか？
欧羅巴での腕の良い職人を紹介する事が出来ないのが残念です。
御参考になれば、、、。
1）楽器を投資の為に買うのですか？其れとも娘さんがソリストとして使う為の楽器を買うのですか？
2）娘さんの腕はどの位ですか？オーケストラバックの浪漫派のソロの経験は有りますか？
3）身長はどの位ですか？まだ伸びて居ますか？
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セイジ氏投稿に関連して、
顎当てが楽器に合って居るかどうか確かめる方法。
顎当てを外して弾いて見ます。顎当てを外した方が良い音だと思ったら、顎当ての相性が悪いので他に替えた方が良いと思います。テイルピースはテイルピースガットの長さとの関係が有りますので、一概に此れが良いとは云えません。
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新作用のチューニングで魂柱の位置が駒の位置拠りもかなり後に立って居る可能性が有ります。標準は、駒の位置から後へ2mm、駒の端から2mmですが、ソロを弾くのなら、少しだけ（0.1mm迄）駒寄りに調整した方が、良い結果が出ると思います。
私なら自分で調整してソロ弾きが出来無いと判断してから、違う楽器を購入します。違う楽器は、其れなりの弾き方を習得するのに時間が掛かります。状態の良いG.B.M.1980拠りも鳴る楽器を調達するのは非常に困難です。プロ奏者から譲り受けるのが良いと思いますが、その様なコネは有りますか？
欧羅巴での腕の良い職人を紹介する事が出来ないのが残念です。
御参考になれば、、、。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年08月31日 08:01
投稿者：mochimochi(ID：OAYJiSc)
おはようございます。
お返事ありがとうございます。
G.B.M.1980を手放すのは早計かしら、、、と感じてしまいました。
娘の腕前はイマイチで、可愛いバロックもののコンチェルトがやっと全楽章通せる程度です。先生が全楽章主義だったので、いわゆる進みは遅いです。
奏法については、左手は倍音を感じる音程を取ってクリアな音がでるタイプで、右手は、弓の毛で弦を引っ掛けて掴んで発音させて弓速度を上げ、あまり腕の重みを使わずに弾くタイプの子供です。
まだ低弦を鳴らすのがヘタで親の私が焦れてしまいました。（＾＾；
フィッティングは顎当てをクローソンのガルネリ型からカールフレッシュ型にし、駒にはe線に黒檀を入れてあり、弦はエヴァのハードが張ってあります。魂柱は、e・a線が輝くように工房に御願いしています。
弓は、音色重視のChanot and Chardonを使っています。
調整はご推薦頂いた工房は全部伺ったことがあります。娘は日弦が好みのようです。（＾＾）/
楽器の購入目的は投資は念頭になく、純粋に上達を願う親ばかです。
娘の身長は１６０cmほどでまだもう少し伸びるかもしれません。
プロ奏者の買い替え時に楽器を購入するのが良いとアドバイス頂いたことが有りますが、残念ながらコネがありません。
G.B.Mより鳴る楽器を探すより、娘を練習させたほうが早道なのかしら、、、。とチョッピリ反省しております。
お返事ありがとうございます。
G.B.M.1980を手放すのは早計かしら、、、と感じてしまいました。
娘の腕前はイマイチで、可愛いバロックもののコンチェルトがやっと全楽章通せる程度です。先生が全楽章主義だったので、いわゆる進みは遅いです。
奏法については、左手は倍音を感じる音程を取ってクリアな音がでるタイプで、右手は、弓の毛で弦を引っ掛けて掴んで発音させて弓速度を上げ、あまり腕の重みを使わずに弾くタイプの子供です。
まだ低弦を鳴らすのがヘタで親の私が焦れてしまいました。（＾＾；
フィッティングは顎当てをクローソンのガルネリ型からカールフレッシュ型にし、駒にはe線に黒檀を入れてあり、弦はエヴァのハードが張ってあります。魂柱は、e・a線が輝くように工房に御願いしています。
弓は、音色重視のChanot and Chardonを使っています。
調整はご推薦頂いた工房は全部伺ったことがあります。娘は日弦が好みのようです。（＾＾）/
楽器の購入目的は投資は念頭になく、純粋に上達を願う親ばかです。
娘の身長は１６０cmほどでまだもう少し伸びるかもしれません。
プロ奏者の買い替え時に楽器を購入するのが良いとアドバイス頂いたことが有りますが、残念ながらコネがありません。
G.B.Mより鳴る楽器を探すより、娘を練習させたほうが早道なのかしら、、、。とチョッピリ反省しております。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年08月31日 18:50
投稿者：じおバッタ(ID：MSYlZjk)
お手元の楽器が本物のG.B.M.1980なら塩漬けにしていれば値はあがるでしょう。今売るのは早急。進度を伺う限り、マトモな楽器を世話してくれた先生に感謝しつつ娘さんにG.B.M.1980をしっかり鳴らすべく練習させるのが先決という印象を持ちました。
しかしながら、もし「モダンを買おう」というお金があるなら、敢えてモダンと新作の間の時代の楽器を買うのがお勧めです。
ここで時々名前の出るグッチャルディ（Giancarlo Guicciardi)みたいな楽器のことです。グチャルディーは生きてるけど、G.B.M.1980と同じく数十年前の作品もあります。新作は何年待ちだか何だかでどうやら入手はかなり困難なようなのだけど、600万の予算があるなら探して運が良ければ彼の昔の作品が買えるかも。
今時、モダンイタリーを600万で探しても余程のコネでもない限り、大した楽器は見つからないでしょう。これはここ数年、楽器屋やバイヤーの持ってくる楽器を見ていての率直な感想です。名前はモダンイタリーでもどこかダメな楽器なら買えますが、結構ハンパな予算になりつつある、というのが実感。
G.B.モラッシーのように名前があって値上がりが期待できて、しかも音がしっかりしているモダンイタリーが600万円で買えるかどうか。更にこの辺りになると楽器を鳴らせない人は名ばかりのクズ楽器をつかまされることもあります。色々な意味で、本当に買う用意が出来ているのか、買うべきは何か、持ち駒を軸に考える価値はあると思います。
しかしながら、もし「モダンを買おう」というお金があるなら、敢えてモダンと新作の間の時代の楽器を買うのがお勧めです。
ここで時々名前の出るグッチャルディ（Giancarlo Guicciardi)みたいな楽器のことです。グチャルディーは生きてるけど、G.B.M.1980と同じく数十年前の作品もあります。新作は何年待ちだか何だかでどうやら入手はかなり困難なようなのだけど、600万の予算があるなら探して運が良ければ彼の昔の作品が買えるかも。
今時、モダンイタリーを600万で探しても余程のコネでもない限り、大した楽器は見つからないでしょう。これはここ数年、楽器屋やバイヤーの持ってくる楽器を見ていての率直な感想です。名前はモダンイタリーでもどこかダメな楽器なら買えますが、結構ハンパな予算になりつつある、というのが実感。
G.B.モラッシーのように名前があって値上がりが期待できて、しかも音がしっかりしているモダンイタリーが600万円で買えるかどうか。更にこの辺りになると楽器を鳴らせない人は名ばかりのクズ楽器をつかまされることもあります。色々な意味で、本当に買う用意が出来ているのか、買うべきは何か、持ち駒を軸に考える価値はあると思います。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年09月01日 02:07
投稿者：pochi(ID：QilnZwI)
Chanot and Chardon数本しか弾いた事が有りませんが、モラッシには合わないと思います。極論ですが、Musicary（US$300程度）の方が向いています。
鳴りを重視するのなら、強弓ですが、音色と両立させようと思うと非常に高価に成ります。無名の弓なら、可能性は有りますが、楽器に対する審美眼が必要です。
私のモダンイタリー19世紀の物は少し違う次元の楽器です。ポッジと較べても良かったから購入した楽器なので、その様な楽器が普通の人の手に入るとは思えません。日本国内では、私の楽器拠りも鳴る楽器を弾いた事は有りません。
ゴルフに話しを敷延しましょう。どんな高いクラブを持ってもスコアをたった1変える事は困難である。
私の弾いた70年代、80年代のG.B.M.は、個々一発の大音量では、非常に優れた楽器でした。現在、モラッシ工房製1980（此れは怪しい1981らしい）の楽器でまだ遊んで居ますが、この楽器もバリバリ弾くのには良い楽器です。役物（フィッティングには、敢えて黒檀を使う心算です。）
腕の重みを使わなかったら、駒寄りが弾けません。したがって、個々一発の大音量は出ません。奏法の研究が必要だと思います。
御参考になれば、、、。
鳴りを重視するのなら、強弓ですが、音色と両立させようと思うと非常に高価に成ります。無名の弓なら、可能性は有りますが、楽器に対する審美眼が必要です。
私のモダンイタリー19世紀の物は少し違う次元の楽器です。ポッジと較べても良かったから購入した楽器なので、その様な楽器が普通の人の手に入るとは思えません。日本国内では、私の楽器拠りも鳴る楽器を弾いた事は有りません。
ゴルフに話しを敷延しましょう。どんな高いクラブを持ってもスコアをたった1変える事は困難である。
私の弾いた70年代、80年代のG.B.M.は、個々一発の大音量では、非常に優れた楽器でした。現在、モラッシ工房製1980（此れは怪しい1981らしい）の楽器でまだ遊んで居ますが、この楽器もバリバリ弾くのには良い楽器です。役物（フィッティングには、敢えて黒檀を使う心算です。）
腕の重みを使わなかったら、駒寄りが弾けません。したがって、個々一発の大音量は出ません。奏法の研究が必要だと思います。
御参考になれば、、、。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年09月14日 00:13
投稿者：じのフランチェスカッティ(ID：lBgoJRA)
このクラスの楽器では、昨年都内某楽器店で弾かせていただいたガエタノ・ガッダ(Gaetano Gadda)が抜群に良かったです。値段は５００万円でした。
某アマオケのコンマスがこれとは違うガエタノ・ガッダを今年購入されましたが、これもけっこう良い音を出しています。
息子のマリオ・ガッダの楽器は綺麗に作ってあるのですが、音では父親のガエタノ・ガッダにかなわないと思います。
某アマオケのコンマスがこれとは違うガエタノ・ガッダを今年購入されましたが、これもけっこう良い音を出しています。
息子のマリオ・ガッダの楽器は綺麗に作ってあるのですが、音では父親のガエタノ・ガッダにかなわないと思います。
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Re: 予算600万でモダンイタリー楽器
投稿日時：2004年09月14日 09:51
投稿者：rio(ID：cBhSggA)
これは先週、知人から聞いた話ですので、話半分に読んでください。
芸大出身の在京プロバイオリニストが新しい楽器を手に入れたので、自分の楽器を売却すべく恩師・知人を通じ新たな買い手を捜しているそうです。１９００年初めのモダンイタリーで７００万を希望していると聞きます。
値段については交渉の余地があるでしょうし、今、ご指導受けている先生が芸大系ならば詳細をご存知かもしれないのでお聞きになってみてはいかがでしょうか？
芸大出身の在京プロバイオリニストが新しい楽器を手に入れたので、自分の楽器を売却すべく恩師・知人を通じ新たな買い手を捜しているそうです。１９００年初めのモダンイタリーで７００万を希望していると聞きます。
値段については交渉の余地があるでしょうし、今、ご指導受けている先生が芸大系ならば詳細をご存知かもしれないのでお聞きになってみてはいかがでしょうか？
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