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【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月06日 17:01
投稿者：violingate(ID：EydTmWI)
子供がVnを習っている方～でお世話になっているviolingateです。
全くバイオリンを弾いたことのない私（オヤジ）が
娘と一緒にドッペルの１楽章を弾けるようになるためのお知恵を拝借したいのです。
私は将来（笑）音大を目指しているわけでもなく、
音楽家になりたいわけでもありません。
この楽章を弾くためだけに厳選された情報をお願いします。
効率的で即効性があり具体的な情報大歓迎です。
「マママママッママッママママッママ～マママッマ．．．」の演奏では
満足しません＞pochi様。
練習期間は１年間。
バイオリンは今製作中（笑。娘のために作っているフルサイズを拝借予定）
バイオリン経験ゼロ（涙）
楽器経験は小学生の時クラシックギターを少々。
中学生から大学生まではエレキギターを鬼のように。
今はパソコンのキーボード（笑）を叩いています。
音感は鈍感（汗）
初見力ゼロ（涙）
念願叶えばホームページでビデオを公開しますので是非よろしくお願いします。
※あわせて皆さんからの叱咤激励（掲示板・メール）も公開（２次使用も含む）させていただきたいと思いますので、あらかじめご了承いただいた上での投稿・送信よろしくお願いします。もちろん個人を特定できるような部分は非公開とさせていただきます。
この企画のためにメールアドレスも、たった今用意しました（笑）
violingate@j-gate.net
です。
全くバイオリンを弾いたことのない私（オヤジ）が
娘と一緒にドッペルの１楽章を弾けるようになるためのお知恵を拝借したいのです。
私は将来（笑）音大を目指しているわけでもなく、
音楽家になりたいわけでもありません。
この楽章を弾くためだけに厳選された情報をお願いします。
効率的で即効性があり具体的な情報大歓迎です。
「マママママッママッママママッママ～マママッマ．．．」の演奏では
満足しません＞pochi様。
練習期間は１年間。
バイオリンは今製作中（笑。娘のために作っているフルサイズを拝借予定）
バイオリン経験ゼロ（涙）
楽器経験は小学生の時クラシックギターを少々。
中学生から大学生まではエレキギターを鬼のように。
今はパソコンのキーボード（笑）を叩いています。
音感は鈍感（汗）
初見力ゼロ（涙）
念願叶えばホームページでビデオを公開しますので是非よろしくお願いします。
※あわせて皆さんからの叱咤激励（掲示板・メール）も公開（２次使用も含む）させていただきたいと思いますので、あらかじめご了承いただいた上での投稿・送信よろしくお願いします。もちろん個人を特定できるような部分は非公開とさせていただきます。
この企画のためにメールアドレスも、たった今用意しました（笑）
violingate@j-gate.net
です。
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Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月06日 17:30
投稿者：天音のパパ(ID：FEEGVFA)
久しぶりのオリジナルハンドルです。
おいらも、同じく、娘と弾きたいのです。練習期間は、２ヶ月。どうも片方の譜面だけ見てると覚えにくいというか、つかみにくいというか、両方同時に見て両方弾いて、格闘してます。そして、譜面だけでは到底無理そうなので、ヒラリーの高速演奏ＣＤを聴いて無理やり頭に詰め込もうとしています。即席で覚えたいので、もっと早い演奏のＣＤはないですか？（笑）
便乗すみません。よろしく。
おいらも、同じく、娘と弾きたいのです。練習期間は、２ヶ月。どうも片方の譜面だけ見てると覚えにくいというか、つかみにくいというか、両方同時に見て両方弾いて、格闘してます。そして、譜面だけでは到底無理そうなので、ヒラリーの高速演奏ＣＤを聴いて無理やり頭に詰め込もうとしています。即席で覚えたいので、もっと早い演奏のＣＤはないですか？（笑）
便乗すみません。よろしく。
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Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月06日 20:18
投稿者：カルボナーレ(ID：OTlBWAg)
面白い企画ですね。成功をお祈りいたします。
私の経験ですが、「禁じられた遊び」が弾きたくて始めたギター、「エリーゼのために」を弾こうと思ったピアノでは、いきなりその曲を集中的に弾いて、３ヶ月ほどで一応通るようにはなりました。
その時は、短い単位をとにかくゆっくりから繰り返し弾いて覚えて、それを結合していくというやり方をとりました。
ヴァイオリンとの違いは、それらの楽器はフレット／鍵盤があるので、その付近を押さえれば音程は気にせず弾け、また持続系の楽器ではないので、とにかくはじく／たたくことを行えば、音は一応出たということであり、ヴァイオリンでは１）左手は不自然な格好で押さえる ２）右手は未知の世界 という壁があります。
ギターは弾いたことのある大人が、始めてのヴァイオリンで、最短時間で曲を弾く。自分だったらどうするか考えてみました。（目的特化で、末永くヴァイオリンを弾くための近道ではありませんので、あしからず）
１）イメージトレーニング
とにかく、お手本のＣＤを聴き、覚えるとともに、音のイメージを頭にたたきこむ。できれば、スコアを購入し、その音と楽譜の対比、またもう一つのパートとのからみも見ながらがよいでしょう。これは通勤途中など含め、楽器がなくてもできます。
２）左手の練習（ギター弾き）
ギターが弾けるのなら、ギターのように持ち、右手で弦をはじきながら、ギター弾きで左手の動きと曲を覚えていってはどうでしょう。左手のおおよその押さえる位置、タイミングはこれでわかります。
楽譜として、どの指で押さえるか書いているものも出版されているので、それも参考にしながら、ポジション移動も行えばよいでしょう。
３）ピチカート弾き
上記である程度なれたら、こんどはバイオリンの正規の持ち方をして、右手は弓はもたずに、弦をはじく（＝ピチカート）で弾いてみる。これで不自由な左手の状態に慣れる。持ち方は、初心者用教法あるいは初心者用ビデオをご参考に。
４）右手は、基本通り、やはり開放弦で安定した持続音を出すことからはじめ、次には音階（基本の音階を弾いたら、次はドッペルの調の音階か？）を弾いて、それらしい音が出るまではひたすら基礎をやる。最初の段階では近道はないと思って下さい。初心者用の教本をなにか買ってきて、時間がある限り、日課として身体にたたき込んだほうがよいでしょう。（慣れるのに最低３ヶ月くらいはかかると思って、ここは焦らずじっくりと．．．）
５）後は、一小節ずつ、ゆっくりから、とにかく悪戦苦闘しながら、それらしい音にしていくことです。娘さんにも、いろいろと教えてもらいながら．．．
ソロ部の最初から、右手で言えば一弦またいで弾く（３弦を弾いたあと１弦を弾き、また３弦に戻る）ところや、左手で言えばポジション移動で音が飛ぶところなどが出てきてきますので、慣れるまで時間はかかりますが、まずは力ずくで通してしまいましょう。
私の経験ですが、「禁じられた遊び」が弾きたくて始めたギター、「エリーゼのために」を弾こうと思ったピアノでは、いきなりその曲を集中的に弾いて、３ヶ月ほどで一応通るようにはなりました。
その時は、短い単位をとにかくゆっくりから繰り返し弾いて覚えて、それを結合していくというやり方をとりました。
ヴァイオリンとの違いは、それらの楽器はフレット／鍵盤があるので、その付近を押さえれば音程は気にせず弾け、また持続系の楽器ではないので、とにかくはじく／たたくことを行えば、音は一応出たということであり、ヴァイオリンでは１）左手は不自然な格好で押さえる ２）右手は未知の世界 という壁があります。
ギターは弾いたことのある大人が、始めてのヴァイオリンで、最短時間で曲を弾く。自分だったらどうするか考えてみました。（目的特化で、末永くヴァイオリンを弾くための近道ではありませんので、あしからず）
１）イメージトレーニング
とにかく、お手本のＣＤを聴き、覚えるとともに、音のイメージを頭にたたきこむ。できれば、スコアを購入し、その音と楽譜の対比、またもう一つのパートとのからみも見ながらがよいでしょう。これは通勤途中など含め、楽器がなくてもできます。
２）左手の練習（ギター弾き）
ギターが弾けるのなら、ギターのように持ち、右手で弦をはじきながら、ギター弾きで左手の動きと曲を覚えていってはどうでしょう。左手のおおよその押さえる位置、タイミングはこれでわかります。
楽譜として、どの指で押さえるか書いているものも出版されているので、それも参考にしながら、ポジション移動も行えばよいでしょう。
３）ピチカート弾き
上記である程度なれたら、こんどはバイオリンの正規の持ち方をして、右手は弓はもたずに、弦をはじく（＝ピチカート）で弾いてみる。これで不自由な左手の状態に慣れる。持ち方は、初心者用教法あるいは初心者用ビデオをご参考に。
４）右手は、基本通り、やはり開放弦で安定した持続音を出すことからはじめ、次には音階（基本の音階を弾いたら、次はドッペルの調の音階か？）を弾いて、それらしい音が出るまではひたすら基礎をやる。最初の段階では近道はないと思って下さい。初心者用の教本をなにか買ってきて、時間がある限り、日課として身体にたたき込んだほうがよいでしょう。（慣れるのに最低３ヶ月くらいはかかると思って、ここは焦らずじっくりと．．．）
５）後は、一小節ずつ、ゆっくりから、とにかく悪戦苦闘しながら、それらしい音にしていくことです。娘さんにも、いろいろと教えてもらいながら．．．
ソロ部の最初から、右手で言えば一弦またいで弾く（３弦を弾いたあと１弦を弾き、また３弦に戻る）ところや、左手で言えばポジション移動で音が飛ぶところなどが出てきてきますので、慣れるまで時間はかかりますが、まずは力ずくで通してしまいましょう。
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Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月06日 21:18
投稿者：violingate(ID：EydTmWI)
天音のパパさん、早速ありがとうございます。
＞久しぶりのオリジナルハンドルです。
笑。
＞即席で覚えたいので、もっと早い演奏のＣＤはないですか？（笑）
SoundPlayerLilithというソフトで音程変えずに高速再生できます（爆）
＞久しぶりのオリジナルハンドルです。
笑。
＞即席で覚えたいので、もっと早い演奏のＣＤはないですか？（笑）
SoundPlayerLilithというソフトで音程変えずに高速再生できます（爆）
[15666]
Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月06日 21:23
投稿者：violingate(ID：EydTmWI)
カルボナーレさん、早速ありがとうございます。
ご指示いただいた中では、４番が課題ですね。
娘には「肩にチカラが入っているぞ！」とか言ってましたが
いざ自分が弓をもったら．．．
肩ガチガチ（爆）
まずは１番のイメージトレーニングからはじめていきたいと
思います。
ありがとうございます。
ご指示いただいた中では、４番が課題ですね。
娘には「肩にチカラが入っているぞ！」とか言ってましたが
いざ自分が弓をもったら．．．
肩ガチガチ（爆）
まずは１番のイメージトレーニングからはじめていきたいと
思います。
ありがとうございます。
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Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月06日 21:35
投稿者：カルボナーレ(ID：OTlBWAg)
>ご指示いただいた中では、４番が課題ですね。
３番も大きなハードルです。（ヴァイオリンの左手の形は、日常生活で出てこない不自然な形ですし、楽器を構えて自由に左手を動かすのにも慣れが必要です。）
最近左利き用の楽器を手に入れたので、逆手で弾いてみようとしましたが、これが自分の手か、と思うくらい弾けません。
３番も大きなハードルです。（ヴァイオリンの左手の形は、日常生活で出てこない不自然な形ですし、楽器を構えて自由に左手を動かすのにも慣れが必要です。）
最近左利き用の楽器を手に入れたので、逆手で弾いてみようとしましたが、これが自分の手か、と思うくらい弾けません。
[15699]
Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月07日 05:01
投稿者：pochi(ID：FncANTk)
初心者が1年間でドッペルを弾くのは、非常に難しいので、形に成るだけの練習法を提示します。
練習時間が1日2時間と想定した投稿をします。
娘さんは音程が悪いので、一時間は、2オクターブの音階に費やして下さい。正確な音程で弾かないと、お互いに不幸です。
娘さんの技術的に問題は有りませんから、
violingate氏は、毎日8章節毎に練習して下さい。
練習法は、16分音符を2分割で32分音符で全てディタッシェ。練習は必ず録音して下さい。長い音も分割して下さい。3ヶ月で通ります。
次に弓の配分を考えて下さい。此れは、有名演奏家のDVDの音を余り聴かず、弓捌きをコマ送りで観て下さい。忠実に真似ます。
半年で何とか成ります。娘さんは、弓捌きに問題が有るので、一緒に練習できるでしょう。
御参考になれば、、、。
練習時間が1日2時間と想定した投稿をします。
娘さんは音程が悪いので、一時間は、2オクターブの音階に費やして下さい。正確な音程で弾かないと、お互いに不幸です。
娘さんの技術的に問題は有りませんから、
violingate氏は、毎日8章節毎に練習して下さい。
練習法は、16分音符を2分割で32分音符で全てディタッシェ。練習は必ず録音して下さい。長い音も分割して下さい。3ヶ月で通ります。
次に弓の配分を考えて下さい。此れは、有名演奏家のDVDの音を余り聴かず、弓捌きをコマ送りで観て下さい。忠実に真似ます。
半年で何とか成ります。娘さんは、弓捌きに問題が有るので、一緒に練習できるでしょう。
御参考になれば、、、。
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Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月07日 07:38
投稿者：violingate(ID：EydTmWI)
カルボナーレさん、
＞３番も大きなハードルです。（ヴァイオリンの左手の形は、日常生活で出てこない不自然な形ですし、楽器を構えて自由に左手を動かすのにも慣れが必要です。）
おお、左手はエレキギターの押さえ方（クラシックではだめ）で
なんとかなるとナメていました（反省）
＞３番も大きなハードルです。（ヴァイオリンの左手の形は、日常生活で出てこない不自然な形ですし、楽器を構えて自由に左手を動かすのにも慣れが必要です。）
おお、左手はエレキギターの押さえ方（クラシックではだめ）で
なんとかなるとナメていました（反省）
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Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月07日 07:56
投稿者：violingate(ID：EydTmWI)
pochiさん、ありがとうございます。
＞娘さんは音程が悪いので、一時間は、2オクターブの音階に費やして下さい。正確な音程で弾かないと、お互いに不幸です。
只今本人にも伝えました。
基礎練習をしてないのバレバレですね（汗）
＞練習法は、16分音符を2分割で32分音符で全てディタッシェ。練習は必ず録音して下さい。長い音も分割して下さい。3ヶ月で通ります。
これは全く思いつきませんでした。
音符バラバラ作戦はギターでもやった記憶があります。
＞次に弓の配分を考えて下さい。此れは、有名演奏家のDVDの音を余り聴かず、弓捌きをコマ送りで観て下さい。忠実に真似ます。
コマ送りですね。
アート・オブ．．．をコマ送りでマネします。
＞半年で何とか成ります。娘さんは、弓捌きに問題が有るので、一緒に練習できるでしょう。
娘にカツを入れるという目的（本来の）も達成できるようガンバリます。
＞娘さんは音程が悪いので、一時間は、2オクターブの音階に費やして下さい。正確な音程で弾かないと、お互いに不幸です。
只今本人にも伝えました。
基礎練習をしてないのバレバレですね（汗）
＞練習法は、16分音符を2分割で32分音符で全てディタッシェ。練習は必ず録音して下さい。長い音も分割して下さい。3ヶ月で通ります。
これは全く思いつきませんでした。
音符バラバラ作戦はギターでもやった記憶があります。
＞次に弓の配分を考えて下さい。此れは、有名演奏家のDVDの音を余り聴かず、弓捌きをコマ送りで観て下さい。忠実に真似ます。
コマ送りですね。
アート・オブ．．．をコマ送りでマネします。
＞半年で何とか成ります。娘さんは、弓捌きに問題が有るので、一緒に練習できるでしょう。
娘にカツを入れるという目的（本来の）も達成できるようガンバリます。
[15707]
Re: 【企画】1年間でドッペルを弾く
投稿日時：2004年09月07日 12:08
投稿者：violingate(ID：EydTmWI)
＞コマ送りですね。
＞アート・オブ．．．をコマ送りでマネします。
オイストラフとメニューインのDVDのほうが頭だしの必要もなく
こちらをパソコンで見てみました。
コマ送りでみると弓のしなりまでわかって面白いですね。
初めて見ました。
＞アート・オブ．．．をコマ送りでマネします。
オイストラフとメニューインのDVDのほうが頭だしの必要もなく
こちらをパソコンで見てみました。
コマ送りでみると弓のしなりまでわかって面白いですね。
初めて見ました。
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