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ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月17日 22:06
投稿者：ray(ID：MUFBUzQ)
こちらの＜製作者のコーナー＞にこう言う記述があります。
どなたか、理由をご存知の方いらっしゃいますか？
今でもそうですか？
どなたか、理由をご存知の方いらっしゃいますか？
今でもそうですか？
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Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月22日 08:33
投稿者：ray(ID：GIiDFUc)
Michael Platner ……。
オークション価格を見ると30,000～50,000$以上ですね。
日本での価格 は、計算方法にもよりますが1,000万～2,800万でしょうか？
すごいですね。 悩まれるのも、無理ないですね。
ヤパ様質問です！
何故、オークション価格がそんなに違う単位になるのですか？
為替差益、差損でも理解出来ません。
特殊な係数が日本の業界にはあるのですか？
例えば、オールドのストラド以外は何倍、でも、名前が知られているオールドはその何倍など。
業界が作っているんでしょうか？
すみません(;_;)
この、HP業界の方が作っているんですよね。
オークション価格を見ると30,000～50,000$以上ですね。
日本での価格 は、計算方法にもよりますが1,000万～2,800万でしょうか？
すごいですね。 悩まれるのも、無理ないですね。
ヤパ様質問です！
何故、オークション価格がそんなに違う単位になるのですか？
為替差益、差損でも理解出来ません。
特殊な係数が日本の業界にはあるのですか？
例えば、オールドのストラド以外は何倍、でも、名前が知られているオールドはその何倍など。
業界が作っているんでしょうか？
すみません(;_;)
この、HP業界の方が作っているんですよね。
[29978]
Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月22日 17:40
投稿者：ｓｕｚｕｃｈｉｎ(ID：FFKRIoc)
もし 1000万円以上なら、 わたくしなら他店の楽器と競合させますのですが・・・
とにかくお金を払うのを遅らせることが大事です。よけいなお世話ですね。すいません。
タリシオでオークションがあってますが、ガリアーノファミリーがいくつか出てます。ランドルフィ ヴィヨーム スガラボットなども。見てみませんか？あと20日くらいです。
http://www.tarisio.com/web/auction_2.php?T=3021&C=SS&CFUL=&TPS=&c_filter_on=1&c_filter=Violins&KWS=&L1=&L2=
とにかくお金を払うのを遅らせることが大事です。よけいなお世話ですね。すいません。
タリシオでオークションがあってますが、ガリアーノファミリーがいくつか出てます。ランドルフィ ヴィヨーム スガラボットなども。見てみませんか？あと20日くらいです。
http://www.tarisio.com/web/auction_2.php?T=3021&C=SS&CFUL=&TPS=&c_filter_on=1&c_filter=Violins&KWS=&L1=&L2=
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Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月22日 18:07
投稿者：チェロ好き(ID：JWMZECA)
どちらにしても、それだけの値段ですから、鑑定書をつけることをオススメします。
とりあえず、オールドでしたら、ベアーですか。売る時にらくかも。
楽器屋が、買った値段で引き取るという話は、あまり、聞かない方がいいです。それも含めての値段だし。。。余計なお世話ですが。
とりあえず、オールドでしたら、ベアーですか。売る時にらくかも。
楽器屋が、買った値段で引き取るという話は、あまり、聞かない方がいいです。それも含めての値段だし。。。余計なお世話ですが。
[29980]
Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月22日 19:20
投稿者：ray(ID：Fhl5FZI)
suzuchin様 チェロ好き様
ご忠告有り難うございます。m(_ _)m
余計なお世話、大歓迎です。
そう言う意見がお聞きしたかったのです。
自分の尻拭いは、自分でしなくてはいけません。
その前に、色んな人の意見も聞いてみたいと思い、投稿しました。
それにしても、オークションの価格と販売価格が違いすぎる理由が知りたいですね。
ここの業界ではそれが普通なんですか？
皆さんそれをご存知で、買っているのですか？
オークションは、そこに行かなくては実際に現物が見れない。
楽器を長い間借りる事も出来ない。
だから、楽器商が在庫を抱えてリスクに怯えながら高い値段を付ける。
と、言う所なんでしょうか？
美術品としての価値と楽器としての価値を含めて、リセールバリュー価格が決まるのですか？
それとも、製作者（芸術家？）の名前と見た目（美術品）だけで、価格が決まるのですか？
過去ログ読むと、後者のようですね。（違ってたら教えて下さい）
と言う事は、需要としては、安くて、性能の良いバイオリンが好まれる。
供給としては、（製作者、バイオリン屋さん）一台でも、高く売りたい。作るの時間かかるから。
あたりまえです、でも、生きている間は製作者にあまりお金は入らない。死ぬと高くなる、（良い物であれば）供給されないから。
つまり、業界は違いますが友達の宝石屋さんから、前にこう言う話を聞きました。
なんで、宝石（がらくたではありません、宝石と呼ばれる物は、最低何千万です念のため）高いか知ってる？
それは、採取コストが高いからさ、つまり、珍しければ、珍しいほど、人の命が失われるからさ。
高級車も同じ理論だそうです。
レースは実験場だ！
と、おっしゃった、方も居ました。（そこの車は高級車と呼べるかどうかは別です）
今まで、レースで死んだドライバーの数はどれくらいでしょう？圧倒的に外国車の方が上です。だから、速い車は高い；；
だって歴史が違う、あっちは最初からレースありきだから。
それが、開発コストです。（すみません、乱暴です）
宝石は珍しくて、なんぼ。（手工芸品も含めて）
車は、速くて、安全で、なんぼ。
では、バイオリンの場合、コストはpochi氏がどっかで計算してましたが。
そんなものです、それが最低価格、そこから何かが上乗せされて、流通価格になる。
その何かは、私は、最初は音だと思います。
つまり美術品としては、時間が過ぎないと認められない。
（最低、１００年経つと値段が突然上がる様に感じます。つまり、製作者の命の値段）
その音が聞けない、オークションでは買い物が出来ないです。（バイオリンを良く知らないので；；）
良いと、言われてる製作者の中にも駄作は有る。
怖いです。
ご忠告有り難うございます。m(_ _)m
余計なお世話、大歓迎です。
そう言う意見がお聞きしたかったのです。
自分の尻拭いは、自分でしなくてはいけません。
その前に、色んな人の意見も聞いてみたいと思い、投稿しました。
それにしても、オークションの価格と販売価格が違いすぎる理由が知りたいですね。
ここの業界ではそれが普通なんですか？
皆さんそれをご存知で、買っているのですか？
オークションは、そこに行かなくては実際に現物が見れない。
楽器を長い間借りる事も出来ない。
だから、楽器商が在庫を抱えてリスクに怯えながら高い値段を付ける。
と、言う所なんでしょうか？
美術品としての価値と楽器としての価値を含めて、リセールバリュー価格が決まるのですか？
それとも、製作者（芸術家？）の名前と見た目（美術品）だけで、価格が決まるのですか？
過去ログ読むと、後者のようですね。（違ってたら教えて下さい）
と言う事は、需要としては、安くて、性能の良いバイオリンが好まれる。
供給としては、（製作者、バイオリン屋さん）一台でも、高く売りたい。作るの時間かかるから。
あたりまえです、でも、生きている間は製作者にあまりお金は入らない。死ぬと高くなる、（良い物であれば）供給されないから。
つまり、業界は違いますが友達の宝石屋さんから、前にこう言う話を聞きました。
なんで、宝石（がらくたではありません、宝石と呼ばれる物は、最低何千万です念のため）高いか知ってる？
それは、採取コストが高いからさ、つまり、珍しければ、珍しいほど、人の命が失われるからさ。
高級車も同じ理論だそうです。
レースは実験場だ！
と、おっしゃった、方も居ました。（そこの車は高級車と呼べるかどうかは別です）
今まで、レースで死んだドライバーの数はどれくらいでしょう？圧倒的に外国車の方が上です。だから、速い車は高い；；
だって歴史が違う、あっちは最初からレースありきだから。
それが、開発コストです。（すみません、乱暴です）
宝石は珍しくて、なんぼ。（手工芸品も含めて）
車は、速くて、安全で、なんぼ。
では、バイオリンの場合、コストはpochi氏がどっかで計算してましたが。
そんなものです、それが最低価格、そこから何かが上乗せされて、流通価格になる。
その何かは、私は、最初は音だと思います。
つまり美術品としては、時間が過ぎないと認められない。
（最低、１００年経つと値段が突然上がる様に感じます。つまり、製作者の命の値段）
その音が聞けない、オークションでは買い物が出来ないです。（バイオリンを良く知らないので；；）
良いと、言われてる製作者の中にも駄作は有る。
怖いです。
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Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月22日 19:38
投稿者：ヤパ(ID：OQYmiWA)
オークション価格と日本での売値の関係は、ここの掲示板などと少々の自分の経験から３倍～５倍と学びました。
ここには、詳しい方がたくさんおられます。たいへんですが、過去のログを見てみて下さい。
ところで、ご発言を見ていると、、、
神田 侑晃 氏著 「ヴァイオリンの見方・選び方 」（基礎編・応用編）を読まれることをお薦めします。この本は、神田氏の独断ですが、勉強を進めていくための基礎になると思います。
ところで、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/250-3794756-6172202?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E7%A5%9E%E7%94%B0%20%E4%BE%91%E6%99%83
絶版で、アマゾンでユーズドにプレミアがついていますね（笑）
ヴァイオリンの世界は、プレミアがつくのが常識ですね（爆）
ここには、詳しい方がたくさんおられます。たいへんですが、過去のログを見てみて下さい。
ところで、ご発言を見ていると、、、
神田 侑晃 氏著 「ヴァイオリンの見方・選び方 」（基礎編・応用編）を読まれることをお薦めします。この本は、神田氏の独断ですが、勉強を進めていくための基礎になると思います。
ところで、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/250-3794756-6172202?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E7%A5%9E%E7%94%B0%20%E4%BE%91%E6%99%83
絶版で、アマゾンでユーズドにプレミアがついていますね（笑）
ヴァイオリンの世界は、プレミアがつくのが常識ですね（爆）
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Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月22日 21:02
投稿者：ray(ID：Fhl5FZI)
サヤカちゃんのパパ様 ヤパ様
有り難うございます。
値段と音は関係がない！
なるほど、だからオークションで売れるんですね。
オールドは楽器では無い；；
Michaelもイタリア人では有りません；；
ローマ派は外国人が多いのでしょうか？
楽器は自己満足の世界なんですね。
腕で勝負ですね。
でも、音良いし、大きな音出るし；；
私、結構直感良いいんですが。
過去ログ読んでみました。
面白いですね、仕入原価笑えます(._.)
本読んでみます。
日本人って商売上手いんですね^_^
有り難うございます。
値段と音は関係がない！
なるほど、だからオークションで売れるんですね。
オールドは楽器では無い；；
Michaelもイタリア人では有りません；；
ローマ派は外国人が多いのでしょうか？
楽器は自己満足の世界なんですね。
腕で勝負ですね。
でも、音良いし、大きな音出るし；；
私、結構直感良いいんですが。
過去ログ読んでみました。
面白いですね、仕入原価笑えます(._.)
本読んでみます。
日本人って商売上手いんですね^_^
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Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月24日 01:42
投稿者：ray(ID：ImWSMnU)
過去ログ、予算１００万で一生ものの楽器
これは勉強になりました。
もし、私の様な方が要らしたら、一読お進めします。
私の方は、そろそろ、自分のお尻を自分で拭き取らなくては。
皆様、有り難うございました。
これは勉強になりました。
もし、私の様な方が要らしたら、一読お進めします。
私の方は、そろそろ、自分のお尻を自分で拭き取らなくては。
皆様、有り難うございました。
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Re: ローマ派の楽器は一般にさほど評価されていない。
投稿日時：2006年10月24日 01:59
投稿者：ray(ID：ImWSMnU)
予算600万でモダンイタリー楽器
これも良いです、忘れてました。
これも良いです、忘れてました。
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