[3734]
保守性
投稿日時：2003年06月09日 01:14
投稿者：pochi(ID：ERV3NHg)
巨人・大鵬・卵焼きの人は、政治は自民党・車はベンツ・鞄はヴィトン、ヴァイオリンはイタリア製じゃないと満足出来ないらしい。
弦は当然、ドミナント。ドミナントの嫌いな私は考え込んでしまうのだ。カーカー大きな音が鳴るだけのドミナントのどこが良いのだろう？かく言う私も10代の頃には使っていたが、同じ値段のトニカがあるではないか。シャリっとした音がするような気がするけど、こちらの方がずっと気持ち良い。もう少しお金を出すのなら、ヴィオリーノなる弦がある。これは弾きやすくて音も美しい。インフェルドの青赤は、ドミナントの延長線上ではないか？
確かに、弦はオリーブが良い。良いのは解っているが、日本の梅雨時にガットは合わない。日本の道路にベンツが合わないのと同じだ。
ヴァイオリンは猫も杓子もイタリア新作、あんなのどこが良いんだろう？確かに良く鳴る。しかしそれだけではないか？音色の美しさは求められない。
経済大国と言われて久しい日本に住む人々も、お仕着せではなく自分の用途に合わせた道具を自ら探せる豊かさを見つけても良いのではないか？
弦は当然、ドミナント。ドミナントの嫌いな私は考え込んでしまうのだ。カーカー大きな音が鳴るだけのドミナントのどこが良いのだろう？かく言う私も10代の頃には使っていたが、同じ値段のトニカがあるではないか。シャリっとした音がするような気がするけど、こちらの方がずっと気持ち良い。もう少しお金を出すのなら、ヴィオリーノなる弦がある。これは弾きやすくて音も美しい。インフェルドの青赤は、ドミナントの延長線上ではないか？
確かに、弦はオリーブが良い。良いのは解っているが、日本の梅雨時にガットは合わない。日本の道路にベンツが合わないのと同じだ。
ヴァイオリンは猫も杓子もイタリア新作、あんなのどこが良いんだろう？確かに良く鳴る。しかしそれだけではないか？音色の美しさは求められない。
経済大国と言われて久しい日本に住む人々も、お仕着せではなく自分の用途に合わせた道具を自ら探せる豊かさを見つけても良いのではないか？
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1 / 2 ページ [ 10コメント ]
【ご参考】
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Re: 保守性
投稿日時：2003年06月10日 16:59
投稿者：ともりん(ID：F3JTEGA)
なるほど、pochiさんの意見もごもっともと感じます。でも、イタリア新作バイオリンやドミナントの弦を購入するのは、その商品に対する信頼性からだと思います。楽器や弦に詳しくない者は、良い商品を得ることよりも、悪い商品を選んでしまわないことに対して敏感です。ですから車はベンツ、時計はロレックスとなるわけで、最初からレンジローバーやパテック・フィリップを選べる人はいないと思います。いろんなスレッドを拝見してるとpochiさんはバイオリンに対してかなり造詣の深い方といつも感心しております。なかなかみなさんpochiさんのようにはいかないと思いますよ。。。
[3757]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月10日 23:21
投稿者：ノア(ID：lyQmUHA)
我々ユーザーにも問題があると思いますが、楽器店にも問題があるかと思います。いろんな楽器店を見ても新作楽器はイタリ－ばかりです。ジャーマンやフレンチの新作はあまり無いように感じました。楽器店としてみれば「ユーザーの望むものを提供する」がコンセプトになっているための結果でしょうけれども、「本当に良いもの」を提供しているかどうか疑問に感じています。
[3758]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月10日 23:39
投稿者：ぽち(ID：QIkWlIc)
楽器店はただ「売れるものを仕入れている」だけではないでしょうか？クレモナに憧れを持つ方が多い以上やむを得ないでしょう。お商売ですし。
しかし、弦については私もpochiさんに同感するところ多々あります。初心者の方が無難なものを選ぶのは理解できるのですが、かなり弾ける方でもずるずるドミナントの方って多いんですよね。
ピラストロ党の私としては残念です。私もエヴァピラツィやヴィオリーノ、シノクサが好きなもので。
本当にドミナントを気に入って使っている方はいいのですが、他にも選択肢がある事を考えない（知らない）方が多いようです。
目移りしすぎるのも良くありませんが、「自分に合った物を自分で選ぶ」事は大事だと思います。
しかし、弦については私もpochiさんに同感するところ多々あります。初心者の方が無難なものを選ぶのは理解できるのですが、かなり弾ける方でもずるずるドミナントの方って多いんですよね。
ピラストロ党の私としては残念です。私もエヴァピラツィやヴィオリーノ、シノクサが好きなもので。
本当にドミナントを気に入って使っている方はいいのですが、他にも選択肢がある事を考えない（知らない）方が多いようです。
目移りしすぎるのも良くありませんが、「自分に合った物を自分で選ぶ」事は大事だと思います。
[3760]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月11日 00:03
投稿者：LEELYN(ID：NGlEFQE)
ああ…この問題は道具云々ということを通り越して、日本のヴァイオリン弾きの「姿勢」に対する提言と拡大していくように思えますわん。
私の場合気温で求めているモノが変わったりするので、夏冬で弦の種類が自然とかわります。現在はより張りの強いもの…
私の場合気温で求めているモノが変わったりするので、夏冬で弦の種類が自然とかわります。現在はより張りの強いもの…
[3762]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月11日 07:24
投稿者：魚丸(ID：QFSBOTc)
魚丸です。pochi様・皆様、こんにちは。
こんな時代だから、財テクでもしようかな…と思っても、
結局、行き着く先は宝クジだったりしてしまいます。
何かやろうと思ってもパワー不足だと、
無難（大勢がやるような）路線に落ち着きがちですね。
あと、ずっと続いていたことをやめるには勇気がいります。
かくいう私もかつてはドミナント派。
それが嫌で脱出したオリーヴですが、毎年悲哀を味わう季節がそろそろやってきます。。
でもレッスンに行く度、先生から
「弦、変えたの？」
と聞かれてしまうくらい、ドミナントな音がします。
というわけですので、どうかあまりドミナントを貶さないでいただけたら幸いです。
ではでは。
こんな時代だから、財テクでもしようかな…と思っても、
結局、行き着く先は宝クジだったりしてしまいます。
何かやろうと思ってもパワー不足だと、
無難（大勢がやるような）路線に落ち着きがちですね。
あと、ずっと続いていたことをやめるには勇気がいります。
かくいう私もかつてはドミナント派。
それが嫌で脱出したオリーヴですが、毎年悲哀を味わう季節がそろそろやってきます。。
でもレッスンに行く度、先生から
「弦、変えたの？」
と聞かれてしまうくらい、ドミナントな音がします。
というわけですので、どうかあまりドミナントを貶さないでいただけたら幸いです。
ではでは。
[3763]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月11日 08:40
投稿者：yuu(ID：MBk4UkA)
私も以前はドミナントでした。60年ほど前の楽器（ドイツ製）で、この楽器に合う弦を楽器屋さんに聞いたら、ＡからＧがドミナント、Ｅがゴールドブラカット、と言われたので、そのとおりにはっていました。
今使っている楽器は100年ちょっと前のもの（イギリス製）です。この楽器にはオブリガートを薦められたのでそれを使っています。
若い楽器はドミナントで育てて、経年したらオブリガートなのかと自分なりに解釈していました。
今使っている楽器は100年ちょっと前のもの（イギリス製）です。この楽器にはオブリガートを薦められたのでそれを使っています。
若い楽器はドミナントで育てて、経年したらオブリガートなのかと自分なりに解釈していました。
[3769]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月11日 11:37
投稿者：ぽう(ID：QGRChZA)
確かに日本人は保守的。pochiさんの投稿を読んで笑ってしまいました。
ドミナントしか使ったことのない人って意外と多いですよね。いろいろ試して自分の楽器はドミナントが合うというのであればまだしも、キンキンする新作にドミナントを張っておいて「このがさつでうるさい音何とかならないか？」などと言う人もいたり・・。
楽器店などでも、とにかくドミナントばかり薦めておきながら他の弦は良く知らないなんて人もいたりします（楽器には詳しかったりするのに）。楽器店で「その楽器にはドミナントが合う」なんて言われて、後でオブリガートを試したらずっとその方が良かったなんて話も・・。ドミナントしか知らないヴァイオリン教師が生徒にドミナントを押しつたりとか・・。
ともりんさんのお話しもごもっともです。皆が皆こだわりをもっているわけでないですし、わからなければ無難なものを選択するでしょう。ただ、職業演奏家はともかく、「まぁみんなつかってるし有名だし他は知らないし、弦はやっぱりドミナントかな。（日本人的！）」という程度の不勉強な楽器店の店員さんやヴァイオリン教師に「ドミナントを使いなさい」なんて言われてしまのはねぇ・・。そういう職業の人にだけはきちんと情報を仕入れて勉強しといてもらうか、そうでなければ押しつけをしないで頂きたいなと切に思います。いやもちろん、ドミナントが本当に合うってわかってて「ドミナントにしなさい」ならいいんですよ。
一応ドミナントのフォローを(笑)
ドミナントはパワーがあって少しざらざらした独特の音色が持ち味なので、音色がいいけどパワーがないなんて楽器に合うかもしれませんね。楽器によってはあのざらざらがいい音色になるみたいですし。
ドミナントしか使ったことのない人って意外と多いですよね。いろいろ試して自分の楽器はドミナントが合うというのであればまだしも、キンキンする新作にドミナントを張っておいて「このがさつでうるさい音何とかならないか？」などと言う人もいたり・・。
楽器店などでも、とにかくドミナントばかり薦めておきながら他の弦は良く知らないなんて人もいたりします（楽器には詳しかったりするのに）。楽器店で「その楽器にはドミナントが合う」なんて言われて、後でオブリガートを試したらずっとその方が良かったなんて話も・・。ドミナントしか知らないヴァイオリン教師が生徒にドミナントを押しつたりとか・・。
ともりんさんのお話しもごもっともです。皆が皆こだわりをもっているわけでないですし、わからなければ無難なものを選択するでしょう。ただ、職業演奏家はともかく、「まぁみんなつかってるし有名だし他は知らないし、弦はやっぱりドミナントかな。（日本人的！）」という程度の不勉強な楽器店の店員さんやヴァイオリン教師に「ドミナントを使いなさい」なんて言われてしまのはねぇ・・。そういう職業の人にだけはきちんと情報を仕入れて勉強しといてもらうか、そうでなければ押しつけをしないで頂きたいなと切に思います。いやもちろん、ドミナントが本当に合うってわかってて「ドミナントにしなさい」ならいいんですよ。
一応ドミナントのフォローを(笑)
ドミナントはパワーがあって少しざらざらした独特の音色が持ち味なので、音色がいいけどパワーがないなんて楽器に合うかもしれませんね。楽器によってはあのざらざらがいい音色になるみたいですし。
[3776]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月11日 15:46
投稿者：KS(ID：EnJBdBA)
Dear Pochi さん、皆さん、
******
ヴァイオリンは猫も杓子もイタリア新作、あんなのどこが良いんだろう？確かに良く鳴る。しかしそれだけではないか？音色の美しさは求められない。
******
私は頑固、変人と言われていますが（車も鞄も興味無い）、でも新作イタリアンは好き（二岡と阿部も好き）です。と言っても、一部の新作イタリアンが気に入っただけで、多くは確かに興味が湧きません。Riccardo Bergonzi, Marcello Ive, （新作じゃないけど Giuseppe Ornati）には良い音色の楽器に何度か巡り合いました。
新作ジャーマン、新作アメリカンにも良いのが在りますね。イタリアンでもクレモナ以外のミラノやナポリ、フィレンツェ，，，にも良いのが在りますね。新作イタリアンが勝っているとも、劣っているとも思えません、が、確率的にはジャーマンとそんなに変わらないかな。そう考えると割高かも知れませんが、でもJoachim Schade ３００万円を考えたら Riccardo Bergonzi, Marcello Ive １５０万円はやっぱり安い。オールドイタリアンや程度の良いモダーンイタリアンは中々買えないし。
インフェルドの赤も好きなんですが。
決して保守的じゃないんだけどな～
******
ヴァイオリンは猫も杓子もイタリア新作、あんなのどこが良いんだろう？確かに良く鳴る。しかしそれだけではないか？音色の美しさは求められない。
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私は頑固、変人と言われていますが（車も鞄も興味無い）、でも新作イタリアンは好き（二岡と阿部も好き）です。と言っても、一部の新作イタリアンが気に入っただけで、多くは確かに興味が湧きません。Riccardo Bergonzi, Marcello Ive, （新作じゃないけど Giuseppe Ornati）には良い音色の楽器に何度か巡り合いました。
新作ジャーマン、新作アメリカンにも良いのが在りますね。イタリアンでもクレモナ以外のミラノやナポリ、フィレンツェ，，，にも良いのが在りますね。新作イタリアンが勝っているとも、劣っているとも思えません、が、確率的にはジャーマンとそんなに変わらないかな。そう考えると割高かも知れませんが、でもJoachim Schade ３００万円を考えたら Riccardo Bergonzi, Marcello Ive １５０万円はやっぱり安い。オールドイタリアンや程度の良いモダーンイタリアンは中々買えないし。
インフェルドの赤も好きなんですが。
決して保守的じゃないんだけどな～
[3783]
Re: 保守性
投稿日時：2003年06月11日 17:22
投稿者：pun(ID：IQRiSVM)
失礼だとは思いますが・・・くだらない。
主流を批判すれば自分の用途に合わせていること（主体性があること）
と捉えることこそ、大いなる勘違いだと思いますね。
pochiさんは、よっぽどイタリア新作やドミナントにイヤな目に遭わされた
のでしょうか？
それら全てが豊かでないような物言いは・・・どうかと・・・。
たまたま、これらに憤慨するところがあって言葉がキツくなってしまわれた
のだとは思いますが・・・
主流を批判すれば自分の用途に合わせていること（主体性があること）
と捉えることこそ、大いなる勘違いだと思いますね。
pochiさんは、よっぽどイタリア新作やドミナントにイヤな目に遭わされた
のでしょうか？
それら全てが豊かでないような物言いは・・・どうかと・・・。
たまたま、これらに憤慨するところがあって言葉がキツくなってしまわれた
のだとは思いますが・・・
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