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pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月21日 16:31
投稿者：nao(ID：MjaXZpE)
バイオリンを習いはじめて9年（ブランク2年）になります。いまだに、先生から音程、音程といわれています。
「35693」2007/11/28
に「大学生から始めてヴァイオリンぽい音を出せて、正確な音程で2オクターブの音階を全て弾ける人を一人も知りません。」について教えてください。
「2オクターブの音階を全て」というのは各ポジションで全ての調でと云う
意味ですか？
よろしくお願いします。
「35693」2007/11/28
に「大学生から始めてヴァイオリンぽい音を出せて、正確な音程で2オクターブの音階を全て弾ける人を一人も知りません。」について教えてください。
「2オクターブの音階を全て」というのは各ポジションで全ての調でと云う
意味ですか？
よろしくお願いします。
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【ご参考】
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Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月23日 20:12
投稿者：tama(ID：JYAIUDA)
Pochi様ではないですが、
「「2オクターブの音階を全て」というのは各ポジションで全ての調でと云う意味ですか？」
そんな難しいことを要求してません。どの調でも良いですから、２オクターブの音階を弾かせて正確な音程が出る人がいない、と推測します。
私は、１オクターブでも居ないと思います。
「「2オクターブの音階を全て」というのは各ポジションで全ての調でと云う意味ですか？」
そんな難しいことを要求してません。どの調でも良いですから、２オクターブの音階を弾かせて正確な音程が出る人がいない、と推測します。
私は、１オクターブでも居ないと思います。
[44078]
Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月24日 12:43
投稿者：nao(ID：MjaXZpE)
tama様
有難うございました。
そんなものなのですね。なんとなくわかります。
多分そうなんでしょう。
ジャック・ティボーの「ヴァイオリンは語る」だったかに「ただ音階だけを弾いて」というのがありましたけど音階もまともに弾けないとなると残念です。
有難うございました。
そんなものなのですね。なんとなくわかります。
多分そうなんでしょう。
ジャック・ティボーの「ヴァイオリンは語る」だったかに「ただ音階だけを弾いて」というのがありましたけど音階もまともに弾けないとなると残念です。
[44080]
Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月26日 15:08
投稿者：バイオリン(ID：MgJ0FXU)
私も Pochi様ではありませんが…
「正しい音程」、「正確な音程」…ニュアンスが違いますが、いずれにしても、何が正しいのかを決めることがそもそも難しい（不可能）でしょう。
「正しい音程」、「正確な音程」…ニュアンスが違いますが、いずれにしても、何が正しいのかを決めることがそもそも難しい（不可能）でしょう。
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Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月26日 17:08
投稿者：nao(ID：MjaXZpE)
やはりヴァイオリンは「悪魔の楽器」ですか？
「悪魔に取り付いてほしい。」
「悪魔に取り付いてほしい。」
[44089]
Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月31日 21:05
投稿者：pochi(ID：EyRIKDA)
本来は、それぞれの調の音律に合わせて音程が取れないと音楽には聞こえないのですが、そんなことは要求していません。
「楽器が鳴る音程で、主要な2オクターブの長短単音音階です。」これが弾けなければ、オーケストラの曲は弾けないことになります。
ほとんどの人が、ヴァイオリンの音程のガイドと成り得る、G線のA・D線のE・G・A線のH・D・E線のFis・G・A・Hすら取れていません。
1st. positionの2の指に相当する、G線のB・H・D線のF・Fis・A線のC・Cis・E線のGisなんて全く取れていません。
4の指はあやふや、G線のAs・D線のEs・A線のB・E線のFなんて音の意味が全く解っていません。
1st.positionが弾けないから、3rd.positionなんて弾けるわけが無く、さらにヴィブラートを掛けるから、ワヤワヤです。
自分の音を録音したことが無いから、汚いことも知らず・解らず、「音楽性」に関する蘊蓄を垂れる、のが、大学生になってからヴァイオリンを始めた初心者です。お笑いです。
ヴァイオリンが鳴る音程で弾けないと、ヴァイオリンが鳴らないので、音は死んだ感じか、潰れた感じになります。
D線・A線で001020304030201000の練習を行うべきだと常々思っていますが、自分の音程が悪い事も解らないから、そんな練習をしません。
音程は近似値ではありません。
「楽器が鳴る音程で、主要な2オクターブの長短単音音階です。」これが弾けなければ、オーケストラの曲は弾けないことになります。
ほとんどの人が、ヴァイオリンの音程のガイドと成り得る、G線のA・D線のE・G・A線のH・D・E線のFis・G・A・Hすら取れていません。
1st. positionの2の指に相当する、G線のB・H・D線のF・Fis・A線のC・Cis・E線のGisなんて全く取れていません。
4の指はあやふや、G線のAs・D線のEs・A線のB・E線のFなんて音の意味が全く解っていません。
1st.positionが弾けないから、3rd.positionなんて弾けるわけが無く、さらにヴィブラートを掛けるから、ワヤワヤです。
自分の音を録音したことが無いから、汚いことも知らず・解らず、「音楽性」に関する蘊蓄を垂れる、のが、大学生になってからヴァイオリンを始めた初心者です。お笑いです。
ヴァイオリンが鳴る音程で弾けないと、ヴァイオリンが鳴らないので、音は死んだ感じか、潰れた感じになります。
D線・A線で001020304030201000の練習を行うべきだと常々思っていますが、自分の音程が悪い事も解らないから、そんな練習をしません。
音程は近似値ではありません。
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Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月31日 22:50
投稿者：通りすがり(ID：J0KQMXE)
音階練習でさえ、音を出している最中は本人が気づかない音程の狂いが、録音して聞くと、当の本人にわかるというのは、いったいどういう仕組みになっているのでしょうか？変な話ではないのですか？
旋律、曲を弾いている時ならば、右手の動きなど他に注意を向ける事象があるため、音程に関する注意が散ってしまって分からない場合があるということは理解ができますが。
旋律、曲を弾いている時ならば、右手の動きなど他に注意を向ける事象があるため、音程に関する注意が散ってしまって分からない場合があるということは理解ができますが。
[44091]
Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年01月31日 23:19
投稿者：pochi(ID：EyRIKDA)
通りすがり氏、
変な話ですよね。ヴァイオリンは自分の声と同じく、弾いている最中は「客観的に聴けない楽器」なのです。
一度でも録音してみた事がある人なら、そんな事は知っていると思います。
ある程度弾ける人は録音すると、「自分は何て上手なのだろう」と悦に入る事が出来ます。
多くの方々は、あんまりヒドイので二度と録音しなくなります。
ときどき耳の悪い人が居て、録音を聴いてもヒドイのが分からない場合があります。
変な話ですよね。ヴァイオリンは自分の声と同じく、弾いている最中は「客観的に聴けない楽器」なのです。
一度でも録音してみた事がある人なら、そんな事は知っていると思います。
ある程度弾ける人は録音すると、「自分は何て上手なのだろう」と悦に入る事が出来ます。
多くの方々は、あんまりヒドイので二度と録音しなくなります。
ときどき耳の悪い人が居て、録音を聴いてもヒドイのが分からない場合があります。
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Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年02月01日 12:07
投稿者：nao(ID：MjaXZpE)
pochi様有難うございました。
ヴァイオリンはほんとうにヤッカイな楽器ですね。
月に3回のレッスンは楽しいし微々たる進歩は感じます。
私の目標は小学校の唱歌をきれいに弾きたいだけです。
できたら、介護施設で弾いて じいちゃん、ばあちゃんに昔をおもいだ して聴いていただけたらと思っています。
私は、「日曜日の喉自慢」で鐘連打ぐらいの音程で弾きたいのですが
それも無理なら時間がとられるヴァイオリンはあきらめて
「レコード鑑賞」 に切り替えたいと思います。
ヴァイオリンはほんとうにヤッカイな楽器ですね。
月に3回のレッスンは楽しいし微々たる進歩は感じます。
私の目標は小学校の唱歌をきれいに弾きたいだけです。
できたら、介護施設で弾いて じいちゃん、ばあちゃんに昔をおもいだ して聴いていただけたらと思っています。
私は、「日曜日の喉自慢」で鐘連打ぐらいの音程で弾きたいのですが
それも無理なら時間がとられるヴァイオリンはあきらめて
「レコード鑑賞」 に切り替えたいと思います。
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Re: pochi様に質問 「正しい音程について」
投稿日時：2012年02月04日 11:28
投稿者：nao(ID：MjaXZpE)
加齢と音程についての質問
私はプロなら引退する歳ですが、何歳ぐらいから音程が不安定になるのでしょうか？
若い時うまかったプロの歌手でも時々テレビに出て歌うときがあります が、音程がガタガタのひとがいます。
人それぞれ不安定になるのが違うのでしょうか？
20歳ぐらいがピークだとすれば大学生からヴァイオリンを習っても
限界がありますよね。
私はプロなら引退する歳ですが、何歳ぐらいから音程が不安定になるのでしょうか？
若い時うまかったプロの歌手でも時々テレビに出て歌うときがあります が、音程がガタガタのひとがいます。
人それぞれ不安定になるのが違うのでしょうか？
20歳ぐらいがピークだとすれば大学生からヴァイオリンを習っても
限界がありますよね。
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