[46368]
音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月27日 19:28
投稿者：pochi(ID：EyRIKDA)
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=46333#46365
Xin氏[13/01/27 18:07:03]投稿、
略
＞当時はネットワーク上のエチケットとして、ネチケットという言葉がありました、最近ではこの言葉は消えてしまったのでしょうか。
上記投稿に関連して、
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
第二音目E線Aを低く外しているように聞こえます。自分の弾いている音を全く聴けていない、ヴァイオリンの響きを全く解っていないように聞こえます。E線Aは、響きが最も解りやすい音です。運弓の基本も出来ていないと思います。
この人に習っている生徒は、習い続けると、ヴァイオリンが「弾ける」ようになる可能性は、無い、と、私は思います。また、習う事は、時間の損失だと思います。
勿論、ヴァイオリンが上手に成りたくない、上手になる為にヴァイオリンを習うとは限りませんし、リンクの人は、素晴らしい人格者かも知れません。ヴァイオリンがどれだけ下手でも、総合的に判断し、習おうと思う人が居ても、それはそれで、その人の自由だと思います。
しかし、子供にはそんな事は解りませんし、子供が習うと、よしんば才能があったとしても、その才能は潰されてしまうと思います。
ヴァイオリン教師をするのには、音程感覚が正確で楽器の響きが解り、運弓が普通に出来る事が最低限の必要条件だと、私は思っています。それが出来ていない例として、公開されている動画であるyoutubeの演奏を示し、「こんな風に弾いてはいけませんよ」・「こんな先生に習ったら上手にはなりませんよ」とヴァイオリン関係掲示板に書き込むのは、ネチケット違反になるのでしょうか？
問題があるとyc氏が判断したら、消去するでしょう。私は、ヴァイオリンを習おうとしている人、習わせようとしている親御さんにとって、有益な情報だと信じているから、敢えて出しています。
実際に、ヴァイオリンを習っている人、習わせている人、習おうとしている皆様の御意見を伺いたい。
Xin氏[13/01/27 18:07:03]投稿、
略
＞当時はネットワーク上のエチケットとして、ネチケットという言葉がありました、最近ではこの言葉は消えてしまったのでしょうか。
上記投稿に関連して、
https://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
第二音目E線Aを低く外しているように聞こえます。自分の弾いている音を全く聴けていない、ヴァイオリンの響きを全く解っていないように聞こえます。E線Aは、響きが最も解りやすい音です。運弓の基本も出来ていないと思います。
この人に習っている生徒は、習い続けると、ヴァイオリンが「弾ける」ようになる可能性は、無い、と、私は思います。また、習う事は、時間の損失だと思います。
勿論、ヴァイオリンが上手に成りたくない、上手になる為にヴァイオリンを習うとは限りませんし、リンクの人は、素晴らしい人格者かも知れません。ヴァイオリンがどれだけ下手でも、総合的に判断し、習おうと思う人が居ても、それはそれで、その人の自由だと思います。
しかし、子供にはそんな事は解りませんし、子供が習うと、よしんば才能があったとしても、その才能は潰されてしまうと思います。
ヴァイオリン教師をするのには、音程感覚が正確で楽器の響きが解り、運弓が普通に出来る事が最低限の必要条件だと、私は思っています。それが出来ていない例として、公開されている動画であるyoutubeの演奏を示し、「こんな風に弾いてはいけませんよ」・「こんな先生に習ったら上手にはなりませんよ」とヴァイオリン関係掲示板に書き込むのは、ネチケット違反になるのでしょうか？
問題があるとyc氏が判断したら、消去するでしょう。私は、ヴァイオリンを習おうとしている人、習わせようとしている親御さんにとって、有益な情報だと信じているから、敢えて出しています。
実際に、ヴァイオリンを習っている人、習わせている人、習おうとしている皆様の御意見を伺いたい。
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【ご参考】
[46369]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月27日 19:48
投稿者：go(ID：KIYYIUA)
必死ですね。
[46371]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月27日 22:14
投稿者：go(ID：QlIjKFY)
最も違和感を覚えるのは面もヤサも割れている人物の欠点について何故、
「匿名で」
「不特定多数の人が見る掲示板で吊し上げる」
という形を取らなくてはならなかったのか、という点です。
新聞社の様に文責を管理人氏が引き受けるシステムでも出来ているのでしょうか？
「匿名で」
「不特定多数の人が見る掲示板で吊し上げる」
という形を取らなくてはならなかったのか、という点です。
新聞社の様に文責を管理人氏が引き受けるシステムでも出来ているのでしょうか？
[46373]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月27日 23:14
投稿者：pochi(ID：EyRIKDA)
ヴァイオリンはこんな教え方をしては成らない。
https://www.youtube.com/watch?v=nslM_bzEOd0
これは音楽ではない、と思います。
この子のヴァイオリンに対する苦労を考えたら、幾ら吊し上げても吊し上げ足り無いと思います。
ヴァイオリン掲示板で、このような事を書き込む事は、名誉毀損にも、中傷にもなりませんし、ネチケット違反でも無い、と思います。
公開で、教室の宣伝として動画をアップしているのでしょうから、
「匿名で」・「不特定多数の人が見る掲示板で吊し上げる」
のに、後ろめたい気持はありません。
https://www.youtube.com/watch?v=nslM_bzEOd0
これは音楽ではない、と思います。
この子のヴァイオリンに対する苦労を考えたら、幾ら吊し上げても吊し上げ足り無いと思います。
ヴァイオリン掲示板で、このような事を書き込む事は、名誉毀損にも、中傷にもなりませんし、ネチケット違反でも無い、と思います。
公開で、教室の宣伝として動画をアップしているのでしょうから、
「匿名で」・「不特定多数の人が見る掲示板で吊し上げる」
のに、後ろめたい気持はありません。
[46376]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月28日 00:44
投稿者：あい(ID：QEhmVDA)
pochi さんが正しい。厳密にいえば、お金をもらって生活をしている
演奏者（教室レッスンでさえ）は、自分が実演するこでで魅せて説明し、
時には理論的に説明することで成立しますから、受講されている生徒の
演奏の上達に関して貪欲であるべきです。元来、ヴァイオリンの世界は
閉鎖的な面を持ち合わせていて、特に初学者にそれを見破るのはかなり
困難な場合が多いと思います。
ここでは詳しく書きませんが、レッスンを用いて高い楽器を購入させよう
とする教師、時には宗教勧誘する教師、教師も弾けもしないテクニカ
ルな曲を与え生徒を罵倒する教師、いろんな人が教師をしています。
（自分も弾けない曲を与えるなんて勇気いります。）
芸大や桐朋卒の教師がすべて弾けているんじゃないんです。弾けてい
る人は、どこ卒じゃなくて、弾けている人なんです。だから、街の教師に
はそういった優秀な教師も沢山いるんです。（話が脱線してますね。）
解決法は一つです。pochiさんに画像や動画を見られない様、思い当たる
当該者はyoutubeから削除すればいいと思います。公開するとは、それだ
け厳しい世界です。（私的ですが、シゲティーとメニューインに対する世の
評価が低いのは私にとってとても意外です。pochiさんご意見をお願い
します。）
演奏者（教室レッスンでさえ）は、自分が実演するこでで魅せて説明し、
時には理論的に説明することで成立しますから、受講されている生徒の
演奏の上達に関して貪欲であるべきです。元来、ヴァイオリンの世界は
閉鎖的な面を持ち合わせていて、特に初学者にそれを見破るのはかなり
困難な場合が多いと思います。
ここでは詳しく書きませんが、レッスンを用いて高い楽器を購入させよう
とする教師、時には宗教勧誘する教師、教師も弾けもしないテクニカ
ルな曲を与え生徒を罵倒する教師、いろんな人が教師をしています。
（自分も弾けない曲を与えるなんて勇気いります。）
芸大や桐朋卒の教師がすべて弾けているんじゃないんです。弾けてい
る人は、どこ卒じゃなくて、弾けている人なんです。だから、街の教師に
はそういった優秀な教師も沢山いるんです。（話が脱線してますね。）
解決法は一つです。pochiさんに画像や動画を見られない様、思い当たる
当該者はyoutubeから削除すればいいと思います。公開するとは、それだ
け厳しい世界です。（私的ですが、シゲティーとメニューインに対する世の
評価が低いのは私にとってとても意外です。pochiさんご意見をお願い
します。）
[46377]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月28日 02:05
投稿者：go(ID：I1EYYTg)
なるほどね。
youtube動画が気に入らないのであれば、コメント欄に書き込むなり個人的に身分を明かした上で手紙を出すなりして直接意見を伝えるのがまずは筋であったかと思いますが、
どうしてもそうできなかった事情というものがそちらにはあるのでしょうね。
その事情の皺寄せを先方のみに押し付ける、なんとも便利な使い方をこのサイトもされたもんだ…と思います。
youtube動画が気に入らないのであれば、コメント欄に書き込むなり個人的に身分を明かした上で手紙を出すなりして直接意見を伝えるのがまずは筋であったかと思いますが、
どうしてもそうできなかった事情というものがそちらにはあるのでしょうね。
その事情の皺寄せを先方のみに押し付ける、なんとも便利な使い方をこのサイトもされたもんだ…と思います。
[46379]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月28日 02:25
投稿者：pochi(ID：EyRIKDA)
go氏、
何度も言っているように、あなたはお門違いです。何のために恥を晒しているのですか？
//////////
あい氏の為に、特別にお答えします。
シゲティは知りません。レコードでは、ブラームスのコンチェルトは数枚ありましたが、なぜかシゲティがお気に入りでした。どこへ行ったんだろう？と今でも思います。
私は19歳のジョシダイセイですが、メニューヒンは知っています。すでに高齢で、ヴァイオリンがあまり上手ではありませんでした。レッスンでは、体の使い方をいろいろ言っていましたが、フランス語だったのでよく解りませんでした。聴衆の評判は良かったみたいですが、指揮は下手くそで、指揮者が音楽を口頭で説明するのは良くない、と思いました。優しいお爺さんでした。
レコードでは、メンデルスゾーンは、なぜかメニューヒンがお気に入りでした。やはり、どこへ行ったんだろう？と今でも思います。
レコード評論は、あまりしたくありません。
何度も言っているように、あなたはお門違いです。何のために恥を晒しているのですか？
//////////
あい氏の為に、特別にお答えします。
シゲティは知りません。レコードでは、ブラームスのコンチェルトは数枚ありましたが、なぜかシゲティがお気に入りでした。どこへ行ったんだろう？と今でも思います。
私は19歳のジョシダイセイですが、メニューヒンは知っています。すでに高齢で、ヴァイオリンがあまり上手ではありませんでした。レッスンでは、体の使い方をいろいろ言っていましたが、フランス語だったのでよく解りませんでした。聴衆の評判は良かったみたいですが、指揮は下手くそで、指揮者が音楽を口頭で説明するのは良くない、と思いました。優しいお爺さんでした。
レコードでは、メンデルスゾーンは、なぜかメニューヒンがお気に入りでした。やはり、どこへ行ったんだろう？と今でも思います。
レコード評論は、あまりしたくありません。
[46380]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月28日 02:33
投稿者：アマチュア(ID：WZlHhVA)
子供時代から習ってるアマチュアです。
pochi さんと同じ事を思ってました。
これは酷いですよねぇ。。。
pochi さんと同じ事を思ってました。
これは酷いですよねぇ。。。
[46381]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月28日 02:59
投稿者：go(ID：NUQUOXQ)
ありゃあ、またまた耳の痛い事を言ってしまいましたか？
まあ、恫喝に萎縮して大方のヴァイオリンをお弾きになる閲覧者が飲み込んで来たであろうあなたに対する疑問点の大部分は代弁出来たと思いますし、
前にも書いた通りネットストーカーの相手を長々してはおれませんゆえ、これにてお暇いたします。
時々ポツリとツッコミは入れさせていただくかも知れませんがね。
では、はいちゃ。
まあ、恫喝に萎縮して大方のヴァイオリンをお弾きになる閲覧者が飲み込んで来たであろうあなたに対する疑問点の大部分は代弁出来たと思いますし、
前にも書いた通りネットストーカーの相手を長々してはおれませんゆえ、これにてお暇いたします。
時々ポツリとツッコミは入れさせていただくかも知れませんがね。
では、はいちゃ。
[46383]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月28日 21:35
投稿者：QB(ID：IpdWcGA)
久しぶりに覗いてみたら、えらく賑やかな感じでびっくりしました。
[46373]
でpochi氏の引用していた映像を見ましたが、なにか怒りに似た感情がこみ上げて来た事を告白せざるを得ません。
映像を不特定多数の公衆に自ら晒す行為は、不特定多数から批評されることを含意しています。
つまり、どこでどう批評しようが、それが実名だろうが匿名だろうが、まったく問題はありません。
それよりも、当該人物の映像に登場する生徒さん、、、レッスンそのものも勿論のことですが、そもそもこのような形で映像が公衆に露出することをOKして居るのでしょうか？本人もしくは保護者の方が。。
むしろそちらが大問題ではないかと思います。
[46373]
[46373]
Re: 音痴で運弓の基本が出来ていない人がヴァイオリン教師をしている事を公開動画を引き合いに出して指摘するのは、ネチケット違反か？
投稿日時：2013年01月27日 23:14
投稿者：pochi(ID：EyRIKDA)
ヴァイオリンはこんな教え方をしては成らない。
https://www.youtube.com/watch?v=nslM_bzEOd0
これは音楽ではない、と思います。
この子のヴァイオリンに対する苦労を考えたら、幾ら吊し上げても吊し上げ足り無いと思います。
ヴァイオリン掲示板で、このような事を書き込む事は、名誉毀損にも、中傷にもなりませんし、ネチケット違反でも無い、と思います。
公開で、教室の宣伝として動画をアップしているのでしょうから、
「匿名で」・「不特定多数の人が見る掲示板で吊し上げる」
のに、後ろめたい気持はありません。
https://www.youtube.com/watch?v=nslM_bzEOd0
これは音楽ではない、と思います。
この子のヴァイオリンに対する苦労を考えたら、幾ら吊し上げても吊し上げ足り無いと思います。
ヴァイオリン掲示板で、このような事を書き込む事は、名誉毀損にも、中傷にもなりませんし、ネチケット違反でも無い、と思います。
公開で、教室の宣伝として動画をアップしているのでしょうから、
「匿名で」・「不特定多数の人が見る掲示板で吊し上げる」
のに、後ろめたい気持はありません。
映像を不特定多数の公衆に自ら晒す行為は、不特定多数から批評されることを含意しています。
つまり、どこでどう批評しようが、それが実名だろうが匿名だろうが、まったく問題はありません。
それよりも、当該人物の映像に登場する生徒さん、、、レッスンそのものも勿論のことですが、そもそもこのような形で映像が公衆に露出することをOKして居るのでしょうか？本人もしくは保護者の方が。。
むしろそちらが大問題ではないかと思います。
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