[49618]
「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2015年05月23日 19:25
投稿者：pochi(ID：OZQEBGk)
これです。
http://fstrings.com/board/index.asp?aorder=normal&id=47195&t=2013
団塊ジュニア世代（40歳程度）と比較すると、少子化の折、下限は下がっていると思います。上限は同じでしょう。
突出した人は、藝高から直接留学する人もいますが、トドの子氏の様に藝大に在籍しつつ留学する人もいます。
下限で音大に合格した人は、そもそも、演奏家としては無理なので、関係ありません。それぞれの音大のトップクラスだけで、昔と今を比較するべきでしょう。
私は、レベルは下がっていないと思います。
ご意見をお聞かせ下さい。
http://fstrings.com/board/index.asp?aorder=normal&id=47195&t=2013
団塊ジュニア世代（40歳程度）と比較すると、少子化の折、下限は下がっていると思います。上限は同じでしょう。
突出した人は、藝高から直接留学する人もいますが、トドの子氏の様に藝大に在籍しつつ留学する人もいます。
下限で音大に合格した人は、そもそも、演奏家としては無理なので、関係ありません。それぞれの音大のトップクラスだけで、昔と今を比較するべきでしょう。
私は、レベルは下がっていないと思います。
ご意見をお聞かせ下さい。
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【ご参考】
[49623]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2015年05月24日 10:19
投稿者：下限もあがっているのでは(ID：QmFwIZA)
芸高についてですが：入試の曲が昔より難しい、ってことは置いておくとしても、中学のときにコンクール通った人でも芸高現実に落ちてますから、下限は下がっていない。それとバブル世代（50歳前後）の方曰く：「私たちと違って、いまの若い人は間違ったことを学んでいないですね」というのは信用できると思うので、教育そのものが進歩している。芸高は少人数ですが、二代目（親が音楽プロ）が相当数居る。なのでトップレベルに関しては、少なくとも技術や様式は進歩しているとまざまざ実感します。高1の年齢で見当違いの音楽やっている人は、あまり居ないと思います。桐朋にかんしては知り合いが数人しかいませんがトップは芸大並みだと思います。大学に関してですが、治安が不安で留学を控えて芸大を選んだという保護者（音楽プロ）が居ましたね。おひとりだけでしょうか？今の芸大の方々は昔より上手でも仕事のチャンスは中々無いですね。N響読響の入団難関ですしね。
[49651]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2015年05月31日 19:01
投稿者：pochi(ID：OZQEBGk)
藝大の下限は下がっていないでしょうね。
藝大のヴァイオリン科は20人程度の合格者の内、半分が内部進学者で、10名はその年の藝高在学者を除いて、上手い方から定員分、と藝大以外の音大や海外に抜ける分、なので、その年の上位50名を下回ると、合格可能性はありません。概ね、その年の上位定員の2倍程度までが、合格可能性があるでしょう。とすると、レベルが下がり様がありません。
しかし、その他多くの私立音大は、入学定員を埋めるのに四苦八苦していて、入試倍率が1倍程度なので、先生に受験しなさい、と言われたら、ほぼ、通る事になっているみたいです。団塊ジュニア世代以前とは比べものにならないでしょうが、やはり、この20年でレベルは落ちてきているのではないか、と、私は思います。
藝大のヴァイオリン科は20人程度の合格者の内、半分が内部進学者で、10名はその年の藝高在学者を除いて、上手い方から定員分、と藝大以外の音大や海外に抜ける分、なので、その年の上位50名を下回ると、合格可能性はありません。概ね、その年の上位定員の2倍程度までが、合格可能性があるでしょう。とすると、レベルが下がり様がありません。
しかし、その他多くの私立音大は、入学定員を埋めるのに四苦八苦していて、入試倍率が1倍程度なので、先生に受験しなさい、と言われたら、ほぼ、通る事になっているみたいです。団塊ジュニア世代以前とは比べものにならないでしょうが、やはり、この20年でレベルは落ちてきているのではないか、と、私は思います。
[49653]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2015年06月01日 16:14
投稿者：49623と同一(ID：QmFwIZA)
私立音大は知り合いが少ないのでオーディションにくる人限定で考えたくなる所ですが、定員の下の方でpochiさんの説が当たっている部分は否定しません。ただし就職先が音楽でなくなるケースが多いのかも。もともと音楽やりたくてやっていない方は他ジャンルに就職したほうがいいですよ。
しかしアマチュアとプロ（似非じゃなくほんとのプロ）の技術差は昔より開いているんじゃないでしょうか。だってメジャーオケのオーディションて独奏のコンクールじゃないのかと言いたくなる。ホルン吹きは三代しないとっていうことわざはヴァイオリンにも最近妙に当てはまります。最低クリアしないとダメな水準がとんでもなく高くなりましたね。みんな「同じような音程」で綺麗に弾くし、様式もきちんとロマン派はそれらしく、バロックもそれらしく弾ける。だから面白くない、て言われると好みの問題になりますね。オーディションで嫌われないことばかり考えてるとか言っても、本人の責任じゃないでしょう。でも心底音楽を愛しているひとが多いですよ。だから専攻したんだと思う。...............朝から晩まで音楽のこと考えてる知り合い何人かはいますよ。
しかしアマチュアとプロ（似非じゃなくほんとのプロ）の技術差は昔より開いているんじゃないでしょうか。だってメジャーオケのオーディションて独奏のコンクールじゃないのかと言いたくなる。ホルン吹きは三代しないとっていうことわざはヴァイオリンにも最近妙に当てはまります。最低クリアしないとダメな水準がとんでもなく高くなりましたね。みんな「同じような音程」で綺麗に弾くし、様式もきちんとロマン派はそれらしく、バロックもそれらしく弾ける。だから面白くない、て言われると好みの問題になりますね。オーディションで嫌われないことばかり考えてるとか言っても、本人の責任じゃないでしょう。でも心底音楽を愛しているひとが多いですよ。だから専攻したんだと思う。...............朝から晩まで音楽のこと考えてる知り合い何人かはいますよ。
[50798]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2016年03月12日 12:27
投稿者：pochi(ID：FWJHkoA)
こちら関連で、
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47195&t=2013
「音程をチューナーで確認」していて、Hが取れない柏木クンには、関係ありませんが、、、
弾いているのは藝大卒だそうです。
http://youtu.be/pf-czejWZwo
1/8半音程度、不規則に低めで、耳が腐りそうです。
実名を上げて、晒しあげ、口を極めて罵倒したいのですが、消去されるのでやめておきます。
聴いた感じは、ある程度大きく（8歳迄に習い始めていない）なってから、ヴァイオリンを始めた人の様な感じがします。だから、ハゲのオッチャンと同じく、音が解る様にならなかった、のではないか、と聴こえます。
いくら私が下手でも、中学生の時には、これほど下手ではありませんでした。小学校の時から、こんなミスはしません。
これを聴くと、藝大も地に落ちた、とか、考えてしまいそうになります。藝大の先生方は、オンチの生産をしているのか、とさえ思います。卒業させたのは、責任問題でしょう。
当時、傑出した才能があった海野義雄をやめさせる様な藝大は、大したことはないのかも知れません。
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47195&t=2013
「音程をチューナーで確認」していて、Hが取れない柏木クンには、関係ありませんが、、、
弾いているのは藝大卒だそうです。
http://youtu.be/pf-czejWZwo
1/8半音程度、不規則に低めで、耳が腐りそうです。
実名を上げて、晒しあげ、口を極めて罵倒したいのですが、消去されるのでやめておきます。
聴いた感じは、ある程度大きく（8歳迄に習い始めていない）なってから、ヴァイオリンを始めた人の様な感じがします。だから、ハゲのオッチャンと同じく、音が解る様にならなかった、のではないか、と聴こえます。
いくら私が下手でも、中学生の時には、これほど下手ではありませんでした。小学校の時から、こんなミスはしません。
これを聴くと、藝大も地に落ちた、とか、考えてしまいそうになります。藝大の先生方は、オンチの生産をしているのか、とさえ思います。卒業させたのは、責任問題でしょう。
当時、傑出した才能があった海野義雄をやめさせる様な藝大は、大したことはないのかも知れません。
[50808]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2016年03月12日 22:13
投稿者：海の上のヴァイオリン弾き(ID：E0FzAwA)
私は芸大では無く桐朋なのですが、桐朋で上手いのはほんの一握りです。私含めて下手な桐朋生の方が圧倒的に多いのです。
芸大もそれと同じなのでは無いでしょうか。
日本音コンで優勝もしくは入賞するのは稀です。
むしろ全体的なレベルは他の音大のほうが高いのかもしれません。
芸大もそれと同じなのでは無いでしょうか。
日本音コンで優勝もしくは入賞するのは稀です。
むしろ全体的なレベルは他の音大のほうが高いのかもしれません。
[50851]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2016年03月15日 00:35
投稿者：海の上のヴァイオリン弾き(ID：UVd2QQA)
話がかわりますが、
芸大と桐朋、どちらが評価が高いのでしょうか。
日本の音大ではこの二校が良く比べられるのですが、皆様から見るとどちらが優秀なのでしょうか。
ご意見お聞かせください。
芸大と桐朋、どちらが評価が高いのでしょうか。
日本の音大ではこの二校が良く比べられるのですが、皆様から見るとどちらが優秀なのでしょうか。
ご意見お聞かせください。
[50854]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2016年03月15日 07:15
投稿者：だれかさん(ID：QENAYEc)
1980年まで私は桐朋の先生についていて、私と似たり寄ったりの腕の周りの人たちがみんな桐朋に入って行くので、桐朋はコネがあれば入れるものと思っていました。下のレベルは芸大のほうが高いものと思っていました。しかし江藤俊哉がいて堀米ゆず子と諏訪内晶子を出したので上のレベルは桐朋のほうが高いと思っていました。
平均レベルはどちらも、やっとヴァイオリンの音になってきたというレベルでした。大学の時に私が属していたサークルに、桐朋の人も芸大の人もいましたが、すばらしいとは思いませんでした。そのなかに芸大の大学院生に進んだ人たちがいて、その人たちが修士を終えるときは立派になっていたという印象です。
桐朋のほうが性格的に派手で、芸大はまじめな性格という印象があります。
武蔵野などの人もいましたが。私が見たかぎり、桐朋や芸大よりそのほかの音大の平均レベルが高いということは絶対にないと思います。
平均レベルはどちらも、やっとヴァイオリンの音になってきたというレベルでした。大学の時に私が属していたサークルに、桐朋の人も芸大の人もいましたが、すばらしいとは思いませんでした。そのなかに芸大の大学院生に進んだ人たちがいて、その人たちが修士を終えるときは立派になっていたという印象です。
桐朋のほうが性格的に派手で、芸大はまじめな性格という印象があります。
武蔵野などの人もいましたが。私が見たかぎり、桐朋や芸大よりそのほかの音大の平均レベルが高いということは絶対にないと思います。
[50855]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2016年03月15日 11:26
投稿者：海の上のヴァイオリン弾き(ID：UVd2QQA)
だれかさん氏、
あなたは桐朋出身なのですか？
"平均レベルはどちらも、やっとヴァイオリンの音になってきたという感じでした"
かなりこの言葉は上から目線でイラってきますね。
"大学の時に私が属していたサークルに、桐朋の人も芸大の人もいましたが、素晴らしいとは思いませんでした"
あなたが素晴らしいと思えない学生でも入れるのが日本の最高峰の音大なのです。
"桐朋の方が性格的に派手で"
一概には言えないと思います。地味な桐朋生も山ほどいましたよ。
自分から質問したくせに難癖つけて申し訳ありません。
あなたは桐朋出身なのですか？
"平均レベルはどちらも、やっとヴァイオリンの音になってきたという感じでした"
かなりこの言葉は上から目線でイラってきますね。
"大学の時に私が属していたサークルに、桐朋の人も芸大の人もいましたが、素晴らしいとは思いませんでした"
あなたが素晴らしいと思えない学生でも入れるのが日本の最高峰の音大なのです。
"桐朋の方が性格的に派手で"
一概には言えないと思います。地味な桐朋生も山ほどいましたよ。
自分から質問したくせに難癖つけて申し訳ありません。
[50861]
Re: 「音大・芸大出身者でも演奏はいまいち。」か？
投稿日時：2016年03月15日 18:52
投稿者：だれかさん(ID：QENAYEc)
>だれかさん氏、
あなたは桐朋出身なのですか？
違います。
＞"平均レベルはどちらも、やっとヴァイオリンの音になってきたという感じでした"
かなりこの言葉は上から目線でイラってきますね。
以後注意いたします。
＞"桐朋の方が性格的に派手で"
一概には言えないと思います。地味な桐朋生も山ほどいましたよ。
私が知っている桐朋と芸大の学生時代はそれぞれ10人に満たないので、統計的には少ないですね。
あなたは桐朋出身なのですか？
違います。
＞"平均レベルはどちらも、やっとヴァイオリンの音になってきたという感じでした"
かなりこの言葉は上から目線でイラってきますね。
以後注意いたします。
＞"桐朋の方が性格的に派手で"
一概には言えないと思います。地味な桐朋生も山ほどいましたよ。
私が知っている桐朋と芸大の学生時代はそれぞれ10人に満たないので、統計的には少ないですね。
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