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最高級のヴァイオリンを触ってみたいです | ヴァイオリン掲示板

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雑談・その他 11 Comments
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最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2022年10月06日 20:11
投稿者:てら(ID:NgiYlVA)
私はバイオリン初心者で100年前のMasakichi Suzukiを使っています。

以前、こういう古い国産の楽器の評価を知りたくてある掲示板に投稿したら、「国産はダメ!ヨーロッパの楽器じゃないとダメ!」というような一方的な答えが返ってきて嫌な思いをしました(言葉遣いから大学かどこかの年配の先生だったように思います)。

私はピアノには詳しいので、国産でも外国製に引けを取らない楽器を見たことがあるし、ウィーンの職人が手入れしたという名ブランド品がひどい状態になっているのも見たことがあります(それを大学の先生が選定してきたと聞いて更に驚きました)。

前置きが長くなりましたが、外国製の高級品と国産のどちらも取り扱っている楽器店さんで、ピアノで言えばスタインウェイのように一般的に良質と言われる楽器を触って自分の楽器と比べたいのですが、冷やかしのようでお店に嫌がられないか不安なのですが、有料でもいいので触らせてくれる楽器店さんはあるでしょうか?都内近郊きあれば行ってみたいです。

ここの掲示板を見ていると、国産を愛用している方もいるので、公平な情報がもらえるのではと思い投稿します。よろしくお願いします。
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【ご参考】
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2022年10月10日 13:00
投稿者:かおり(ID:JCCSUDg)
最高級の定義がピアノに比べて色々ある世界ですのでそこは割愛しますけど、「道具として」の最高級品でしたら予算の上限を150万程に設定すれば、そこまで苦労せずに探す事も出来ますし、楽器としては安い部類なので店側もフツーに案内してくれます。
骨董品としての最高級品でしたら一見さんは相手にされないでしょう。
このような楽器は「道具として」優秀と言えないものも多く、事実バイオリン弾かない人でも名前を聞いた事のある名器で、かつ有名ソリストに貸与されてるようなものでも、良くないものは多々あります。
特に日本のおバカさんは、この掲示板の重鎮らしき人も含め、クレモナ云々だの、○作の楽器は□がどうだの、毒されてる人は多いですが、
「道具として」の最高級品を選びたいなら、そういう蘊蓄とは決別する事です。
今でしたら、様々な製作者がブログ等で発信していますけど、理学を根拠に楽器の性能を追求されてる方が「間違い」は少ないと思います。
なお、「道具として」の性能を求める場合、必ずしも自分の奏でる心地よさと、聴衆側の良い音はイコールになりませんので、そこらも意識されるといいでしょう。
骨董品としての最高級をご所望でしたら見当違いの事を書いておりますが、悪しからず。
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2022年10月13日 19:46
投稿者:てら(ID:OVJTlgI)
率直なご意見をありがとうございます!
単純に良い音に出会いたいので、とても参考になりました。
思い出したのですが、どこかの大学で演奏家を10数名集めて新作と骨董品を弾き比べてもらうという実験のレポートを見たことがありました。多くは新作を選んだそうです。
楽器店で良い物を探すのことだけを考えてましたが、製作者さんとの出会いというとも確かにありますね。情報収集してみたいと思います。
ありがとうございます。
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2022年10月17日 00:32
投稿者:弦堂(ID:MZQFBXM)
最高級品は、大きく分けて、見た目と音質の二つがあります。日本バイオリン製作研究会(VSJ)の中では、クレモナ在住の菊田浩さんと高橋明さんが見た目では、最高の美品です。(宮地楽器小金井店で展示) 音質的には、VSJ展示会で最高の音質評価を得られた河村盛介さん(英国で修行)がお勧めです、(日暮里駅前に工房がある)但し、アンテーク仕上げなので、見た目では、クレモナ在住の前者より劣るが、価格は前者の半分の100万円以下です。
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2022年10月18日 08:32
投稿者:てら(ID:EUkUCSQ)
ありがとうございます!
河村盛介さんは11月に個展がありますね!
行ってみたいと思います!
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2024年07月01日 01:30
投稿者:松毬(ID:VpKIRzA)
てら 様  初めまして、こんばんは

かなり間が空きましたね。 100年前のMasakichi Suzukiは健在でしょうか?😊

さて、懸案に対しては、単純に見に行ったり、試奏に行けばよいでしょう!!
メディア等から、見たい、弾きたい楽器を探して、楽器店に気軽に予約すればよいです。 試奏に行くだけでも、お店側は喜ぶのが大方です。 現実は、多くの方の話の中から1つ成約に至ることはお店側も承知しており、最初は、その多くの方と接する機会を欲しているだけですから、不要な心配無用です。 注意すべきことは示して置きます

(0).礼儀正しく振舞うこと。 信頼感を失わないことです

(1).お店には、興味がある楽器を見たいと、要件のみ簡単に伝えること
  併せて、試奏もできるか?、また、試奏室が使えるか?も確認すること

(2).もし、断られた時は、素直に引き下がること。 ほかのお店を探しましょう

(3).必ず、基準の楽器を持ちこみ比較すること。 基準は評価済みでよく分った楽器がよい
  もし、よく分かっていない場合は、いつも使っている楽器で良いでしょう。

(4).弾くだけでなく、弾いてもらって聞くことも大切です

(5).体験した感想は、お店の方に素直に伝えた方がよいでしょう 
  お店も、どの様に感じたか知りたいと思いますし、その楽器の評判が蓄積できます

(6).当たり前ですが、楽器を無理に扱って、傷つけないよう丁寧に扱うことです
  もし、傷つけたらお店に伝え、修理など相談。 別にいいよ、てこともありますので

(7).その後の話、買うなど別途扱いましょう。 一旦、帰宅して冷静になりましょう

※ 別に、ただ比較したいだけ、など余計で伝えなくても良いです。単純に体験するとよいでしょう。 その上で、どうするかは、てら様自身の思いに従うだけです。 例えば、楽器を改めなきゃ、と思えば、話も改めて考える訳で、また、政吉がいいならそれまでです
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2024年07月01日 01:51
投稿者:松毬(ID:VpKIRzA)
追伸
外国製の高級品とは、直観的にモダンイタリアかフランス、新作イタリア辺りでしょう。約100万前後~約2000万円前後以上とありますが、100万~600万円くらいなら大方のお店は持っているとおもいます
国産の高級品とは、新作ジャパンのマスターメイドで50万~約200万円のことで、品ぞろえにないお店も多々あるとおもいます。 基準の楽器があるのだから、両方いっぺんによりも、片方一挺ごとに見に行くとよいでしょう
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2024年07月01日 08:25
投稿者:きし(ID:JjgolUg)
最高級の楽器という定義が難しいですね。。
値段なのか、技術なのか、音なのか。オールドか否か。

モダンの世界だけで挙げるとするならば、Kantuscher, Guicciardi, Gregg alf などなどありますが、これらは最高級すぎて、国内の楽器店にはほぼ入っていません。

個人的には高い楽器を使っている人から「君すごくいい音出してるけどどんな楽器使ってるの?」と言われた時に「あ、ヤフオフで5万くらいで買ったやつですけど?」と答える方がカッコいいと思いますが(笑)
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2024年07月01日 11:12
投稿者:松毬(ID:VpKIRzA)
きし 様 初めまして

仰る通りと思います。 また、アクセスできる範囲に限られますが、宣伝してる楽器なら、来てくださいと言ってると同じです。 そこで、葱背負った鴨みたいな顔して試奏に行くのが良くて、仲良くなって、 た ま た ま 偶 然 にもKantuscher, Guicciardi, Gregg alf などもあってとお店が切り出せば、すかさずついでに推すと試奏するチャンス到来となるかもわかりません。 撒き餌に食いつかないと分りませんからね 😊

ヤフオク5万は、バイオリン知ってて出来上がってる人ならではの話でしょう? 白っと言う訳ですが、少しお痛すぎませんか?(*'▽')
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Re: 最高級のヴァイオリンを触ってみたいです

投稿日時:2024年07月01日 11:20
投稿者:松毬(ID:VpKIRzA)
P.S.   私は、100才の政吉も好きですよ
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