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初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月28日 22:57
投稿者：フェニックス(ID：KSQ5UpM)
よく、譜面通りに弾いただけではダメだ、って云いますよね。
譜面通りには弾けてるけど、音楽性がないとか、プラスαがないとかね。
でも、アタシラ、初心者には譜面通りに弾けることが夢なんですヨ。
このサイトによく出てくる、ピタゴラスとか平均率とか、絶対音感とか相対音感とかは、今の私には当分、どうでもいいんですよ。全音の半分が半音かどうかなんて事はね。そんなスレッドが横行するから、「初心者同士で・・・」というスレッドが出て来るのかどうかは知らないけど。（初心者にも発言権を下さい・・・）ってことですよね。ここのどこかの初心者向けスレッドが、すっかり初心者でない者に乗っ取られ、スレッドを立てた当事者が、「私はこれで失礼します。」といって、退いたのを見たように思います。我は上級者、我はプロ、と思っている人は、（このスレッドは、初心者の会話の場のようだな）っと気が付いたら、初心者が「自分には理解できないレベルの話しになってきた」とおそれをなしてスレッドから出ていってしまう様なレスはいかがなものかと思います。
このサイトに限らず、バイオリン掲示板をアクセスする人の９０パーセントは、初心者ではないのだろうかと思っています。反面、書き込みをする人はグッと９０パーセントを下回っているのだろうと思う。
「大人のための・・・」とか、「子供のための・・・」とかがあるけど、初心者がおそるおそる書き込んだスレッドを次々と乗っ取る常連を見ると、「上級者のための・・」とか「プロのための・・・」とか云うサイトを作って、アンタラ、そっちでやったら、と思うことがあります
譜面通りには弾けてるけど、音楽性がないとか、プラスαがないとかね。
でも、アタシラ、初心者には譜面通りに弾けることが夢なんですヨ。
このサイトによく出てくる、ピタゴラスとか平均率とか、絶対音感とか相対音感とかは、今の私には当分、どうでもいいんですよ。全音の半分が半音かどうかなんて事はね。そんなスレッドが横行するから、「初心者同士で・・・」というスレッドが出て来るのかどうかは知らないけど。（初心者にも発言権を下さい・・・）ってことですよね。ここのどこかの初心者向けスレッドが、すっかり初心者でない者に乗っ取られ、スレッドを立てた当事者が、「私はこれで失礼します。」といって、退いたのを見たように思います。我は上級者、我はプロ、と思っている人は、（このスレッドは、初心者の会話の場のようだな）っと気が付いたら、初心者が「自分には理解できないレベルの話しになってきた」とおそれをなしてスレッドから出ていってしまう様なレスはいかがなものかと思います。
このサイトに限らず、バイオリン掲示板をアクセスする人の９０パーセントは、初心者ではないのだろうかと思っています。反面、書き込みをする人はグッと９０パーセントを下回っているのだろうと思う。
「大人のための・・・」とか、「子供のための・・・」とかがあるけど、初心者がおそるおそる書き込んだスレッドを次々と乗っ取る常連を見ると、「上級者のための・・」とか「プロのための・・・」とか云うサイトを作って、アンタラ、そっちでやったら、と思うことがあります
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月28日 23:13
投稿者：けんとす(ID：aEKYNIA)
全く認識不足でした。
自分では初心者と思っておりますが、そういう知識にも興味があったもので書き込んでしまいました。
申し訳ございませんでした。
自分では初心者と思っておりますが、そういう知識にも興味があったもので書き込んでしまいました。
申し訳ございませんでした。
[8342]
すまん
投稿日時：2003年12月28日 23:27
投稿者：Geiger1951(ID：Fxk4BJE)
ごめんなさい、あそこって、凄い喧嘩っぽかったんで、つい口だした。
ところが仲裁になってないんだよね。
お許しを。
もう、喧嘩しないでいこうね。お互いに（俺がか？）
ところが仲裁になってないんだよね。
お許しを。
もう、喧嘩しないでいこうね。お互いに（俺がか？）
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月29日 13:26
投稿者：平和主義(ID：Mnl3FHQ)
口を出してすみませんが、
>「大人のための・・・」とか、「子供のための・・・」とかがあるけど、初心者がおそるおそる書き込んだスレッドを次々と乗っ取る常連を見ると、「上級者のための・・」とか「プロのための・・・」とか云うサイトを作って、アンタラ、そっちでやったら、と思うことがあります
とありますが、プロとか上級者はそこに書き込んだらいけないんですか？初心者が恐る恐る書き込み必要ってあるんですか？どんどん書き込んだらいいじゃないですか。。
プロの人の知識には、アマチュアの人にも大いに役立つ知識もあるはずです。それに、こういう掲示板は、プロとアマチュアの垣根を取り除くという役割も大いに果たしてると思うのですが。
私は、あんまりプロとか初心者とか気にしないで、有益な情報を手に入れるためにここにカキコしたり、傍観したりしていますが、そう言う方も多いのではないでしょうか？
だからみんなそんなカリカリしないで下さい。。。
プロとか上級者の人が、自分達にしか分からない話をしすぎるのは良くないと思いますが、（正直、私も、ちょっと理解するのが難しいスレッドがあるなぁと感じる事があります。）でも色々な会話が出来るようにスレッドがいくつも出来るようになってるんじゃないですか？自分に理解出来ない難しい話が初心者スレなんかに出た場合は、「私にはわかりません、もう少し簡単に説明して下さい」とでも言えばいいし、自分にはどうでも良いピタゴラス云々の話ならば無視しておけばいい話でしょう。
…なんだか、初心者の人がプロ・上級者と、自分からボーダーラインを引いてしまっているように感じます。
せっかくの掲示板なんですから、どんな人にも有益な情報交換の場にするべきなのではないかなぁ…と感じて書き込みしてしまいました。すみません。
>「大人のための・・・」とか、「子供のための・・・」とかがあるけど、初心者がおそるおそる書き込んだスレッドを次々と乗っ取る常連を見ると、「上級者のための・・」とか「プロのための・・・」とか云うサイトを作って、アンタラ、そっちでやったら、と思うことがあります
とありますが、プロとか上級者はそこに書き込んだらいけないんですか？初心者が恐る恐る書き込み必要ってあるんですか？どんどん書き込んだらいいじゃないですか。。
プロの人の知識には、アマチュアの人にも大いに役立つ知識もあるはずです。それに、こういう掲示板は、プロとアマチュアの垣根を取り除くという役割も大いに果たしてると思うのですが。
私は、あんまりプロとか初心者とか気にしないで、有益な情報を手に入れるためにここにカキコしたり、傍観したりしていますが、そう言う方も多いのではないでしょうか？
だからみんなそんなカリカリしないで下さい。。。
プロとか上級者の人が、自分達にしか分からない話をしすぎるのは良くないと思いますが、（正直、私も、ちょっと理解するのが難しいスレッドがあるなぁと感じる事があります。）でも色々な会話が出来るようにスレッドがいくつも出来るようになってるんじゃないですか？自分に理解出来ない難しい話が初心者スレなんかに出た場合は、「私にはわかりません、もう少し簡単に説明して下さい」とでも言えばいいし、自分にはどうでも良いピタゴラス云々の話ならば無視しておけばいい話でしょう。
…なんだか、初心者の人がプロ・上級者と、自分からボーダーラインを引いてしまっているように感じます。
せっかくの掲示板なんですから、どんな人にも有益な情報交換の場にするべきなのではないかなぁ…と感じて書き込みしてしまいました。すみません。
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月29日 18:15
投稿者：こるぺてぃ(ID：JZJURzk)
初心者以外は絶対に立ち入り禁止！
っていうトピを立てれば良いのではないでしょうか？始めから断りがあったら遠慮してもらえるかも。ここの掲示板はかなり色が決まっているので、誰でも入り込める雰囲気は、残念ながらないような......。
っていうトピを立てれば良いのではないでしょうか？始めから断りがあったら遠慮してもらえるかも。ここの掲示板はかなり色が決まっているので、誰でも入り込める雰囲気は、残念ながらないような......。
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月29日 19:16
投稿者：まっしゅ(ID：MAgyUXk)
初心者には、初心者ならではの素朴な疑問って、ありますよね。最初のうちは、弓の持ち方一つとってみても、慣れないことばかりで、不安も多いと思うのです。でも、そんな疑問点について、仮に初心者オンリー（上級者締め出し）のスレッドがあって、その中であーでもない、こーでもないと議論しあっていても、全然解決にはなりませんよね。そこへ、上級者など識者からの書き込みがあって、正しいことを教えてもらえれば、正しい知識を得ることができて、ずっといいと思うのです。かといって、どのスレッドもレベルの高い専門的な話ばかりでは、初心者でなくても、ちょっと入りにくい雰囲気がして、疑問点について教えてほしくても、ちょっと躊躇してしまうし、どんなに立派な理論だって、ちっとも理解できません。
だから、初心者からの疑問に、プロや上級者などの方が、初心者のためにわかりやすく教えてくれる、そんなスレッドがあるといいな、と思いました。初心者が望んでいるのは、難しい理論ではなくて、明日からの自分のレッスンに使える知識や、ちょっとしたコツなのだと思います。
ここへ書き込むのは、本当に勇気がいることです。そんな勇気をふりしぼって書き込んだ初心者のためにやさしいスレッドがあるといいですね。
だから、初心者からの疑問に、プロや上級者などの方が、初心者のためにわかりやすく教えてくれる、そんなスレッドがあるといいな、と思いました。初心者が望んでいるのは、難しい理論ではなくて、明日からの自分のレッスンに使える知識や、ちょっとしたコツなのだと思います。
ここへ書き込むのは、本当に勇気がいることです。そんな勇気をふりしぼって書き込んだ初心者のためにやさしいスレッドがあるといいですね。
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月29日 22:24
投稿者：teddyn(ID：RxeHAg)
はじめまして。
私もたまに読ませてもらってる初心者です。
まっしゅさんの意見に同感。
こうしたらどうでしょう？
｢初心者なので、分かりやすく説明してください・・・｣って書いてみたら。
上級の方も、分かりやすく書いてくれるのではないでしょうか？
難しかったら、もっと分かりやすく、と要求すれば。
上級の方だって、初めから上手いわけじゃないですよね、色々経験して今の実力があるのだから、初心者の気持ちも分かるはずです。
私もたまに読ませてもらってる初心者です。
まっしゅさんの意見に同感。
こうしたらどうでしょう？
｢初心者なので、分かりやすく説明してください・・・｣って書いてみたら。
上級の方も、分かりやすく書いてくれるのではないでしょうか？
難しかったら、もっと分かりやすく、と要求すれば。
上級の方だって、初めから上手いわけじゃないですよね、色々経験して今の実力があるのだから、初心者の気持ちも分かるはずです。
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月29日 22:42
投稿者：天音のパパ(ID：JDOCGBU)
なんも気にしない私です。
最近エキスパート組みの方々も、後光がさしてる人が増えてきましたので、何を言っても大丈夫と勝手に思い込んでます。
私のちゃちゃいれにも、ご苦労にもお相手してくださいますし、ぜんぜん何も気にしないでいいんじゃん。って俺が気にしなさ過ぎがいけないんか、、、、、すんません。
くどいようですが、私は初心者です。スズキの3巻を漂ってます。
最近エキスパート組みの方々も、後光がさしてる人が増えてきましたので、何を言っても大丈夫と勝手に思い込んでます。
私のちゃちゃいれにも、ご苦労にもお相手してくださいますし、ぜんぜん何も気にしないでいいんじゃん。って俺が気にしなさ過ぎがいけないんか、、、、、すんません。
くどいようですが、私は初心者です。スズキの3巻を漂ってます。
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月30日 08:13
投稿者：ａｎｎｅ(ID：FhdkIRM)
天音のパパさんは、鈴木の３巻なんて超初心者なのに、なぜこんなにたくさんのスレでたくさんのことを語れるのですか？批判ではなくて、純粋に疑問です。
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Re: 初心者のスレッドを乗っ取らないで。
投稿日時：2003年12月30日 08:45
投稿者：天音のパパ(ID：OAmEiHk)
身の程知らずだからなのと、ひまなのと、頭でっかちだからです。
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