[a16665]
音程を修正する技術
投稿日時：2006年01月22日 21:25
投稿者：音痴を直したい(ID：mDaYQZA)
上手な方は正しい音程に瞬時に修正できるっていいますね。私は途中で音程をずらす癖をなくすようにと言われています。別のレッスンでプロが音階を3オクターブ弾いてみせてくれ、今10個音をはずしたけどあなたの耳に届く前に指や弓の圧力で音を修正したとおっしゃいました。それで、音のはずれる程度が私の思っているレベルの比ではないくらい正確なのだと察知しました。ほんのわずかな音を修正出来る人は頭の中はどういう働きをしているのでしょうか。反射的に手が動くのでしょうか。耳に届く前にどうやって音を聞き分けるのでしょうか。会得するのにどうしたらいいでしょうか。早いパッセージでもできるものなのでしょうか。教えてください。
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【ご参考】
[a16677]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年01月28日 03:20
投稿者：WAKARANAI(ID：kDFlKWA)
>>嬰ト短調が苦手です
私も同じです。ローデの真ん中当たりにでてきますね。どうしてもFisisが低くなり録音して聞いてみるとほんとうに自分でも情けなくなります。
1st positionで2オクターブのスケールをゆっくり（音程を修正できる速さで）練習するのが良いと思います。音程が合っているかどうかはピアノかチューナで確認します。左手親指の位置がポイントかもしれません。１から４の指を指板に置いてみて最もリラックスした位置に親指を持ってくるように教わりました。それから移弦の時に両方の弦に左指を置いたまま（重音のように）行う。これもきついです。
速いパッセージになると音程修正が間に合わないので左手の形を固めるしかないともいわれました。こういうたぐいのことを大人になってから練習するのはきつくて指や腕が必ず痛くなります。進度は遅いですがアトが楽になると思ってがんばっています。
私も同じです。ローデの真ん中当たりにでてきますね。どうしてもFisisが低くなり録音して聞いてみるとほんとうに自分でも情けなくなります。
1st positionで2オクターブのスケールをゆっくり（音程を修正できる速さで）練習するのが良いと思います。音程が合っているかどうかはピアノかチューナで確認します。左手親指の位置がポイントかもしれません。１から４の指を指板に置いてみて最もリラックスした位置に親指を持ってくるように教わりました。それから移弦の時に両方の弦に左指を置いたまま（重音のように）行う。これもきついです。
速いパッセージになると音程修正が間に合わないので左手の形を固めるしかないともいわれました。こういうたぐいのことを大人になってから練習するのはきつくて指や腕が必ず痛くなります。進度は遅いですがアトが楽になると思ってがんばっています。
[a16678]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年01月28日 06:57
投稿者：書いていいかしら(ID：EFGFZjU)
補足ですが、ごまかす癖がついてしまったらずっとそれでやっていってしまうので、ちゃんと正しい指、音程、取れるように日ごろからセビシックなり何なりで練習することをお勧めします。。。
そう早くもないパッセージですが、サンサーンスのVnソナタの2楽章（曲想としては4楽章）を弾くと、いい感じで、反射神経も集中力も良くなります。。。。ピアノとユニゾンがあるのでひやひやものです（ひやひやしました）。。。
でも。音程がずれてても、いい演奏はあるとおもいます。ボーイングのほうがずっとずっと、微妙だし難しいと思います。音楽をやろうとする気持ちというか、音楽にこめられたメッセージをちゃんとつかめることのほうが、音程を正しく取るよりずっと大事かな、と思います。
あとはその曲その曲で、まずいところを自分なりに押さえておけば、その曲で正しい音程が出せればよいわけですし。。。それを繰り返せば後になってみんないい音程になるかもしれないし。
長年やってる私でも、一生「音程ノイローゼ」ですごすと思います。こだわりを捨てたり、「もう完璧」と思ってしまうことのほうが、つまらない。
そう早くもないパッセージですが、サンサーンスのVnソナタの2楽章（曲想としては4楽章）を弾くと、いい感じで、反射神経も集中力も良くなります。。。。ピアノとユニゾンがあるのでひやひやものです（ひやひやしました）。。。
でも。音程がずれてても、いい演奏はあるとおもいます。ボーイングのほうがずっとずっと、微妙だし難しいと思います。音楽をやろうとする気持ちというか、音楽にこめられたメッセージをちゃんとつかめることのほうが、音程を正しく取るよりずっと大事かな、と思います。
あとはその曲その曲で、まずいところを自分なりに押さえておけば、その曲で正しい音程が出せればよいわけですし。。。それを繰り返せば後になってみんないい音程になるかもしれないし。
長年やってる私でも、一生「音程ノイローゼ」ですごすと思います。こだわりを捨てたり、「もう完璧」と思ってしまうことのほうが、つまらない。
[a16679]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月08日 19:43
投稿者：hiro(ID：JVcmYUA)
pochi さんの音程がどの程度なのか聞いてみたいものです、、
[a16680]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月11日 19:16
投稿者：知りたい(ID：NVZXJyQ)
こんばんは
レスを見ているうちにどうしても知りたくなりました。
「書いていいかしら」さんはプロの方でしょうか？
ヒントだけでもおしえて～～～
レスを見ているうちにどうしても知りたくなりました。
「書いていいかしら」さんはプロの方でしょうか？
ヒントだけでもおしえて～～～
[a16682]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月11日 20:16
投稿者：匿名希望X(ID：JBJzBzg)
ええと、私もPXXかも知れませんが、詮索されたくありません。
「書いていいかしら」さんがプロでもアマでも男でも女でも詮索しないのが仁義じゃありませんか。少なくとも私なら詮索しませんよ。
ちなみにこのBBSの常連の殆どはアマだと考えられますが、PXXでROMしている人は結構いるようです。でも彼等はめったに書き込みません。
詮索されるのがいやだという面は大きいでしょう。
私もそろそろ撤退しないとね。
「書いていいかしら」さんがプロでもアマでも男でも女でも詮索しないのが仁義じゃありませんか。少なくとも私なら詮索しませんよ。
ちなみにこのBBSの常連の殆どはアマだと考えられますが、PXXでROMしている人は結構いるようです。でも彼等はめったに書き込みません。
詮索されるのがいやだという面は大きいでしょう。
私もそろそろ撤退しないとね。
[a16683]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月11日 20:48
投稿者：MHO(ID：kDFlKWA)
参考までにPxxの方がROMされる理由とを教えていただけませんか。米国の某掲示板ではプロ・アマ・学生・教師入り乱れての論戦でほんとうに迫力ありますよ（しかも実名を晒してね）。グリンゴルツが自分の舞台での失敗を堂々と語っていたのには驚きました。この板もPxxの方がどんどん発言されアマを指導されたらよいと良いと思います。その方が初心者が惑わされなくて良い。私は本人を同定されないように幾度もHNを変えているずるいアマです。少なくとも同一スレではHNは変えませんが。
[a16684]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月11日 20:59
投稿者：cerutier(ID：NzQHNyc)
ＭＨＯさんへ
ちょっと話題が逸れてしまいますが、
そのアメリカの掲示板はどこでしょう？
差し支えなければ、ここでご紹介いただけませんか。
ちょっと話題が逸れてしまいますが、
そのアメリカの掲示板はどこでしょう？
差し支えなければ、ここでご紹介いただけませんか。
[a16685]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月12日 01:57
投稿者：MHO(ID：kDFlKWA)
.comなので米国と思います。発言は全世界から集まっています。
http://www.maestronet.com/forums/
ここのFingerboardかPegbox。
http://www.violinist.com/discussion/
いずれも投稿には登録が必要ですがROMは誰でもOKです。登録すれば投稿者に直接コンタクトできるシステムのようです。
ほかのサイトを存知の方教えて下さい。
http://www.maestronet.com/forums/
ここのFingerboardかPegbox。
http://www.violinist.com/discussion/
いずれも投稿には登録が必要ですがROMは誰でもOKです。登録すれば投稿者に直接コンタクトできるシステムのようです。
ほかのサイトを存知の方教えて下さい。
[a16686]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月12日 06:53
投稿者：知りたい(ID：NVZXJyQ)
マナー違反でした。
すみません。
すみません。
[a16687]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月12日 11:38
投稿者：匿名希望X(ID：JBJzBzg)
[a16686]
知りたい様へ
いやいや私も偉そうに書いてしまって後で赤面しました。
正直に申し上げますが、ヴァイオリンの教育ないしアドバイスは対面が基本と思っています。相手の状態を耳と目で確かめて処方箋を立てる以外には無いと思うのです。ネットで具体的なアドバイスは物凄い限界を感じます。控え目に書いてもあとで「しまった書きすぎた」と後悔します。
Pxxの人たちが控えているのは責任を感じるからではないでしょうか（他の人の気持ちは忖度できませんけれど）。
音程の話題については、とにかくその個人の現状を拝聴しないとアドバイスは危険でとてもやれません。一般論はできますがそれがアドバイスになる保証は必ずしもありませんし…。
[a16686]
Re: 音程を修正する技術
投稿日時：2006年02月12日 06:53
投稿者：知りたい(ID：NVZXJyQ)
マナー違反でした。
すみません。
すみません。
いやいや私も偉そうに書いてしまって後で赤面しました。
正直に申し上げますが、ヴァイオリンの教育ないしアドバイスは対面が基本と思っています。相手の状態を耳と目で確かめて処方箋を立てる以外には無いと思うのです。ネットで具体的なアドバイスは物凄い限界を感じます。控え目に書いてもあとで「しまった書きすぎた」と後悔します。
Pxxの人たちが控えているのは責任を感じるからではないでしょうか（他の人の気持ちは忖度できませんけれど）。
音程の話題については、とにかくその個人の現状を拝聴しないとアドバイスは危険でとてもやれません。一般論はできますがそれがアドバイスになる保証は必ずしもありませんし…。
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