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真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 10:15
投稿者：ヤパ(ID：JJIUWYA)
１年近く前、「１００万～３００万程度のヴァイオリンが得意な店」
http://fstrings.com/board/index.asp?id=20939&page=12&sort=&t=2005
のスレッドでお世話になりましたヤパです。
なんとか時間を作ってアドバイス頂いた楽器店をまわりました。
結局、たいていの店が日祝が休みで、ちらっと見に行った程度になりました。
予算内に、希望するような反応のする楽器が見つからず途方に暮れていたのですが、日曜日に営業している楽器店で「参考にもう少し高い楽器を弾かせて下さい」といって弾かせてもらった予算の倍の楽器が気に入ってしまいました。
鑑定書、証明書の無い楽器ですが、貸し出しの伝票には
V-XXX（モダン伊） Gxxxxxx Gxxxx 1952年 （X,ｘは伏せ字です）
とはっきり書いてあります。
当方としては、真贋の判断は、信用するしかないと思っているのですが……。
上記スレッドでアドバイス頂いたときや、他の書き込みを見ていて、楽器屋にだまされた話しが多々あるようですが、真贋に関してこれ以上追求することは可能でしょか？ というか、どうすればいいのでしょうか？
http://fstrings.com/board/index.asp?id=20939&page=12&sort=&t=2005
のスレッドでお世話になりましたヤパです。
なんとか時間を作ってアドバイス頂いた楽器店をまわりました。
結局、たいていの店が日祝が休みで、ちらっと見に行った程度になりました。
予算内に、希望するような反応のする楽器が見つからず途方に暮れていたのですが、日曜日に営業している楽器店で「参考にもう少し高い楽器を弾かせて下さい」といって弾かせてもらった予算の倍の楽器が気に入ってしまいました。
鑑定書、証明書の無い楽器ですが、貸し出しの伝票には
V-XXX（モダン伊） Gxxxxxx Gxxxx 1952年 （X,ｘは伏せ字です）
とはっきり書いてあります。
当方としては、真贋の判断は、信用するしかないと思っているのですが……。
上記スレッドでアドバイス頂いたときや、他の書き込みを見ていて、楽器屋にだまされた話しが多々あるようですが、真贋に関してこれ以上追求することは可能でしょか？ というか、どうすればいいのでしょうか？
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Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 13:08
投稿者：ヤパ(ID：JJIUWYA)
自己レスなのですが……。
本やインターネット上にあるいくつかの写真と比べて、素人でも見分けがつくぐらい、スクローフの巻き具合が違い、ｆ穴の下の方の雰囲気が違います。
これは、贋作なのでしょうか？
本やインターネット上にあるいくつかの写真と比べて、素人でも見分けがつくぐらい、スクローフの巻き具合が違い、ｆ穴の下の方の雰囲気が違います。
これは、贋作なのでしょうか？
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Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 15:01
投稿者：yajiuma(ID：IokJNxM)
真贋判断をするのは専門的に何年もしないと不可能です。
それにネット自体に偽物が載っていることもよくあるので
ネットでの比較はかなり難しいです。
写真を撮って一流の鑑定家に見てもらう以外ないでしょう。
一概には言えないのですが、お店が写真を撮るのを拒否したら
れはある意味真贋が怪しいとも言えます。
それにネット自体に偽物が載っていることもよくあるので
ネットでの比較はかなり難しいです。
写真を撮って一流の鑑定家に見てもらう以外ないでしょう。
一概には言えないのですが、お店が写真を撮るのを拒否したら
れはある意味真贋が怪しいとも言えます。
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Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 15:48
投稿者：ヤパ(ID：JJIUWYA)
yajiuma さん、アドバイスありがとうございます。
その楽器の写真は、Tarisiso http://tarisio.com/web/index.php でたくさん見られますし、他の楽器店のＨＰにも何枚かあり、また、ヴァイオリンの見方の本にも載っています。
それらの写真のスクロールの巻き方と、明らかに違います。
楽器は、借りているので、いくらでも写真が撮れます。
その写真を送る「一流の鑑定家」の連絡先を教えて下さると、ありがたいです。
その楽器の写真は、Tarisiso http://tarisio.com/web/index.php でたくさん見られますし、他の楽器店のＨＰにも何枚かあり、また、ヴァイオリンの見方の本にも載っています。
それらの写真のスクロールの巻き方と、明らかに違います。
楽器は、借りているので、いくらでも写真が撮れます。
その写真を送る「一流の鑑定家」の連絡先を教えて下さると、ありがたいです。
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Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 16:52
投稿者：コクシネル(ID：NjFjmDA)
もし私が店主だったら、本物であれば尚のこと、商品の写真なぞ絶対撮らせません。 疑うんだったら、買ってもらわなくて結構・・・ なんてことになりかねませんので、店主に「これ本当に本人作ですか？」とストレートに聞いてみることです。 まともな店であれば、真剣な客にはまじめに対応します。 そういう信頼関係が築けない店からは、買うべきではありません。 もっともモダン楽器の真贋は、専門家でもわからないことがあり、店主に聞いて確認できるのは、店主が本物と思っているかどうかだけですが・・・・「これはＸＸＸのラベルだけど、おそらく本人作ではない。でもいい楽器だろ？」なんて言う店主は、結構信用できます。
[a18319]
Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 19:53
投稿者：Brot(ID：FYdoeWA)
モダンイタリーの鑑定家として一流のEric Brot氏の鑑定会が、マツオ商会で今日から明後日まで開かれていて、今日会ってきましたが、業者が対象だと言われました。
[a18320]
Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 21:19
投稿者：yajiuma(ID：OQYXc2U)
その楽器を見てモデルがすぐに分かりますか？先ずは同じ作家の同じモデルを見ることが重要です。それと年代も大体前後10年程度のものを数台見ないと駄目だと思います。
普通の人が写真を撮っても駄目なので楽器撮影の専門家に撮っていただくのが一番だと思います。近所に撮影できそうな人は居ますか？
普通の人が写真を撮っても駄目なので楽器撮影の専門家に撮っていただくのが一番だと思います。近所に撮影できそうな人は居ますか？
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Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月24日 21:29
投稿者：yajiuma(ID：OQYXc2U)
補足
tarisioはきちっとエキスパートが確認しているので大丈夫ですが、
他はどうでしょう？お店にもよりますね。
本なんかでも間違っているものが有るぐらいですからご自分で判断
するのはいずれにしても危険です。たとえば有名な本でドイツのハンマ
商会という所から出ているイタリアのバイオリン写真集がありますが、
ここに載っているガエタノなんかは息子のものだと思われます。
と、いう感じでプロでも難しいものです！
tarisioはきちっとエキスパートが確認しているので大丈夫ですが、
他はどうでしょう？お店にもよりますね。
本なんかでも間違っているものが有るぐらいですからご自分で判断
するのはいずれにしても危険です。たとえば有名な本でドイツのハンマ
商会という所から出ているイタリアのバイオリン写真集がありますが、
ここに載っているガエタノなんかは息子のものだと思われます。
と、いう感じでプロでも難しいものです！
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Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月25日 00:24
投稿者：コクシネル(ID：NjFjmDA)
本人作でない楽器を本人作の値段で売ったら詐欺です。 良心的なディーラーは、そんなことしません。 結局お店を信用できるかどうかです。 ディーラーだって自分のプライドにかけて選別して仕入れているので、この楽器についてもっと教えて下さいという態度で接すれば、入手の経緯など色々話してくれると思います。
またブロットさん(ERIC BLOT)のお墨付きが取れれば、ほぼ確実と思いますが、電話かメールでアポ取ってクレモナまで持っていけば、親切に見てくれるという話を聞いたことがあります。 ただ費用がいくらかかるかは知りません。
またブロットさん(ERIC BLOT)のお墨付きが取れれば、ほぼ確実と思いますが、電話かメールでアポ取ってクレモナまで持っていけば、親切に見てくれるという話を聞いたことがあります。 ただ費用がいくらかかるかは知りません。
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Re: 真贋の判断方法
投稿日時：2006年05月25日 18:02
投稿者：ヤパ(ID：MHhQSHc)
皆さん、いろいろありがとうございました。
いい勉強になりました。
素人に与えられた真贋の判定方法はないのですね。
ということは、自己責任なのでしょうから、疑わしいときは買わないことにします。
音色、音量、鳴りは素晴らしい楽器ですので本当に残念ですが、これも縁です。
お騒がせしました。
いい勉強になりました。
素人に与えられた真贋の判定方法はないのですね。
ということは、自己責任なのでしょうから、疑わしいときは買わないことにします。
音色、音量、鳴りは素晴らしい楽器ですので本当に残念ですが、これも縁です。
お騒がせしました。
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