[15561]
日々の練習
投稿日時：2004年09月04日 22:27
投稿者：ぷーた(ID：IiUVgVA)
１．まず楽譜を読んで書いてある通りに弾いてみる
↓
２．技術的にとりあえず弾けるようにする（これはそこまで時間はかからない）
↓
３．自分で「あーしてみよう、こーしてみよう」と考えてみる
↓
４．その時点での、これこそ最良の解釈だと自分で思えるまで練る
↓
５．ある程度のところで行き詰まり、何故か急に技術的に退化したような感覚に襲われる
↓
６．悔しいから、テクニックを取り戻す（取り戻した気分になって安心する）まで純技術的な訓練を行う
↓
７．気づけば４のときとは異なった解釈に行き着いていて、以前の解釈は浅かったが今度こそ最良の解釈だと感じる
↓
５に戻り、以後繰り返し
これが僕の日々の練習なのですが、これを繰り返しているうちに気づいたことがあります。
・何周目かで１周目と同じ（ような）解釈にもどることがある。
・一周にかかる時間は一定ではなく、場合によってはかなり長い時間を費やす。
・なるべく名演奏家のレコードは聴かない方がよい。
皆様こんな練習はいかがですか？
↓
２．技術的にとりあえず弾けるようにする（これはそこまで時間はかからない）
↓
３．自分で「あーしてみよう、こーしてみよう」と考えてみる
↓
４．その時点での、これこそ最良の解釈だと自分で思えるまで練る
↓
５．ある程度のところで行き詰まり、何故か急に技術的に退化したような感覚に襲われる
↓
６．悔しいから、テクニックを取り戻す（取り戻した気分になって安心する）まで純技術的な訓練を行う
↓
７．気づけば４のときとは異なった解釈に行き着いていて、以前の解釈は浅かったが今度こそ最良の解釈だと感じる
↓
５に戻り、以後繰り返し
これが僕の日々の練習なのですが、これを繰り返しているうちに気づいたことがあります。
・何周目かで１周目と同じ（ような）解釈にもどることがある。
・一周にかかる時間は一定ではなく、場合によってはかなり長い時間を費やす。
・なるべく名演奏家のレコードは聴かない方がよい。
皆様こんな練習はいかがですか？
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[ 8コメント ]
[15567]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月04日 23:30
投稿者：じのフランチェスカッティ(ID：EoViJ1E)
ハンマー投げの室伏選手が似たような事を言ってました。
腹筋が弱点なので腹筋を鍛えると今度は背筋が弱点な事に気付く。
背筋を鍛えると、今度は腕の筋肉が弱い事に気付く。
腕の筋肉を鍛えると、今度はももの筋肉が弱い事に気付く。
そうやってあらゆる筋肉を鍛えていくと、また腹筋を鍛えなければならないことに気付く。
このような事を繰り返して、室伏選手のあの体が出来ていっているそうです。
ぷーたさんも、そうやって成長していると思います。
腹筋が弱点なので腹筋を鍛えると今度は背筋が弱点な事に気付く。
背筋を鍛えると、今度は腕の筋肉が弱い事に気付く。
腕の筋肉を鍛えると、今度はももの筋肉が弱い事に気付く。
そうやってあらゆる筋肉を鍛えていくと、また腹筋を鍛えなければならないことに気付く。
このような事を繰り返して、室伏選手のあの体が出来ていっているそうです。
ぷーたさんも、そうやって成長していると思います。
[15573]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月05日 11:27
投稿者：pochi(ID：JTRUEIg)
新しい楽器と弓には慣れましたか？
５．６．のトコロで、他人の演奏を聴いてみるのは、如何でしょう？こんな弾き方もあるんだな！！！と気が楽になる事も有ります。
私がぷーた氏の年齢の頃は、楽譜を見ずに複数のレコードを聴いて、何処をどうパクるか？どの様に辻褄を合わせるか？を考えて居ましたから、練習法が全く違います。
此処20年程は、楽譜を見ずに他人の演奏を聴く事は有りません。現代曲の時等は、譜読みでイマジネイションが湧かず、ナンジャラホイ？と思い乍弾く事が多い様に思います。
腐った現代曲の初演では、コンサートマスターを変って呉れと云って、ゴネた事も有ります。あの曲は、初演以来、再演されて居ない事を確信します。
体操の選手に敷延致しますと、誰かが行った技は、其れを見る事に拠って、自分も出来るというイマジネイションを自分自身で作るのだそうです。だから、新しい技を作った人には敬意を表して、「森末」「小鉢」等名前が付いて居るのだと思います。
現在の御年齢だと、鍛える事は非常に良い事だと思いますが、後10年程すれば、如何に手を抜くか？何処で盛り上げるか？という、総合的曲想を考える時期が来ます。若者が勢いに任せて弾いて居たのでは誰も感心を示して呉れ無く成った時の大きな壁です。自殺する人、気違いに成る人が多く居ます。
私が生まれる以前、お金を戴くコンサートを行ったという意味でデヴューしたのは、26歳の時ですから、アマチュア時代に充分に揉まれて、こんなものかな？と云う諦観が有りました。私の場合、下手ですが、独特の音色を持って居るので、好き嫌いは有っても支持者が沢山居たのです。下手なアマチュアオケに思いっきり弾かれてその中で音を通すのは、非常に難しい技です。
私の知って居る頃の「吸わない晶子」氏は、現在と明らかに顔が違います。演奏ではなく、容姿をアップデイトして居る現代テクノロジーを駆使した演奏家ですね。マイケル・ジャクソンみたいに成らない事を願います。
どの様な曲でも楽譜を思い浮かべ乍、何時も曲想を練って居ます。都会の喧騒は、現代曲には合うのですが、私が得意とする浪漫派には、余り向か無い様に思います。
身体能力が特別に優れて居た者として、 ハンマー投げの室伏選手を見ると、最初にもう少し腰を落として回転を始め、最後の瞬間にハンマーを引き付けられれば、90ｍ位投げられる様に思います。金メダルを剥奪されたハンガリーの選手は、回転の速さが室伏選手拠りも明らかに速かったと思います。薬のやり過ぎで死んで仕舞ったと思われるジョイナー選手は、何故ドーピング検査に引っ掛からなかったのか、不思議で成りません。
私も其の内に再デヴューします。機械的な指の運動とボウイングに励んで居ます。
御参考になれば、、、。
５．６．のトコロで、他人の演奏を聴いてみるのは、如何でしょう？こんな弾き方もあるんだな！！！と気が楽になる事も有ります。
私がぷーた氏の年齢の頃は、楽譜を見ずに複数のレコードを聴いて、何処をどうパクるか？どの様に辻褄を合わせるか？を考えて居ましたから、練習法が全く違います。
此処20年程は、楽譜を見ずに他人の演奏を聴く事は有りません。現代曲の時等は、譜読みでイマジネイションが湧かず、ナンジャラホイ？と思い乍弾く事が多い様に思います。
腐った現代曲の初演では、コンサートマスターを変って呉れと云って、ゴネた事も有ります。あの曲は、初演以来、再演されて居ない事を確信します。
体操の選手に敷延致しますと、誰かが行った技は、其れを見る事に拠って、自分も出来るというイマジネイションを自分自身で作るのだそうです。だから、新しい技を作った人には敬意を表して、「森末」「小鉢」等名前が付いて居るのだと思います。
現在の御年齢だと、鍛える事は非常に良い事だと思いますが、後10年程すれば、如何に手を抜くか？何処で盛り上げるか？という、総合的曲想を考える時期が来ます。若者が勢いに任せて弾いて居たのでは誰も感心を示して呉れ無く成った時の大きな壁です。自殺する人、気違いに成る人が多く居ます。
私が生まれる以前、お金を戴くコンサートを行ったという意味でデヴューしたのは、26歳の時ですから、アマチュア時代に充分に揉まれて、こんなものかな？と云う諦観が有りました。私の場合、下手ですが、独特の音色を持って居るので、好き嫌いは有っても支持者が沢山居たのです。下手なアマチュアオケに思いっきり弾かれてその中で音を通すのは、非常に難しい技です。
私の知って居る頃の「吸わない晶子」氏は、現在と明らかに顔が違います。演奏ではなく、容姿をアップデイトして居る現代テクノロジーを駆使した演奏家ですね。マイケル・ジャクソンみたいに成らない事を願います。
どの様な曲でも楽譜を思い浮かべ乍、何時も曲想を練って居ます。都会の喧騒は、現代曲には合うのですが、私が得意とする浪漫派には、余り向か無い様に思います。
身体能力が特別に優れて居た者として、 ハンマー投げの室伏選手を見ると、最初にもう少し腰を落として回転を始め、最後の瞬間にハンマーを引き付けられれば、90ｍ位投げられる様に思います。金メダルを剥奪されたハンガリーの選手は、回転の速さが室伏選手拠りも明らかに速かったと思います。薬のやり過ぎで死んで仕舞ったと思われるジョイナー選手は、何故ドーピング検査に引っ掛からなかったのか、不思議で成りません。
私も其の内に再デヴューします。機械的な指の運動とボウイングに励んで居ます。
御参考になれば、、、。
[16046]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月11日 03:49
投稿者：kokukirin(ID：KXhYOVE)
芸術は、誰にでも等しく開かれている。
音楽の基本要素のリズム、インターバル（音程）、タクトを深めるために、自分の感覚経験を利用するのがいつでもどこでもできる練習です。
そうすることで、楽曲を外から解釈するのではなく、楽曲が自ずから語るものを聞けるようになります。
音楽の基本要素のリズム、インターバル（音程）、タクトを深めるために、自分の感覚経験を利用するのがいつでもどこでもできる練習です。
そうすることで、楽曲を外から解釈するのではなく、楽曲が自ずから語るものを聞けるようになります。
[16048]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月11日 10:19
投稿者：Geiger1951(ID：Z3kVWJA)
うーんと調子を落としますよ。勘弁してね。
趣味でやっている人、平日練習なさってるのですか。
こないだアンサンブルした電気会社の課長さん。毎日午前様。
たまに早く帰宅しても練習室はお子さんの稽古で塞がる。
一戸建て簡易防音でも町内会の回覧版には「８時以後音だし禁止」。
おとーちゃん何時さらうの？
土日は家族サーヴィスしないと奥さん目が三角になるし。
大学のオケ仲間と合宿して一日中音だしして
「こんなに弾いたの大学以来」
もーちょっと弾くといいと思うんですが、みなさんどう工夫なさっているのでしょう。
趣味でやっている人、平日練習なさってるのですか。
こないだアンサンブルした電気会社の課長さん。毎日午前様。
たまに早く帰宅しても練習室はお子さんの稽古で塞がる。
一戸建て簡易防音でも町内会の回覧版には「８時以後音だし禁止」。
おとーちゃん何時さらうの？
土日は家族サーヴィスしないと奥さん目が三角になるし。
大学のオケ仲間と合宿して一日中音だしして
「こんなに弾いたの大学以来」
もーちょっと弾くといいと思うんですが、みなさんどう工夫なさっているのでしょう。
[16049]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月11日 13:08
投稿者：pochi(ID：JTGDCUA)
御自分で考えて下さい。私は一応、ヴァイオリンが飯の種でしたので、夜、練習出来無いと、困ります。
ソコソコに弾け無いと、シャレには成りませんが、「イエス様の前でメサイアが弾きたい」位云えば、神父／牧師も文句は云え無いでしょう。この位のハッタリが効か無いと、舞台は踏めません。
会社員なら、残業序に同僚の前で弾けば宜しい。下手だったら、皆帰って仕舞うでしょう。その様な場合、観客は我慢して聴いて呉れて居ると考えて間違い有りませんね。観客にお金を払って聴いて貰うべきでしょう。ガッコのセンセは良いですね。早朝出勤して練習し、講堂で無料コンサートを生徒相手に開けば宜しい。
日本の場合、旧街道に古いトンネルが有りますよね。良い練習場所ですが、風が強い場合が有るので御注意を。ランタンが必需品です。日本の場合、ビルの屋上は、鍵がかかって居る事が多く、風が強いのでお勧め出来ません。
深夜の公民館は如何でしょう？誰も使わないから、安く貸してくれるかも知れません。カラオケボックスは、狭いので本当の意味での練習には成りませんが、ギコギコするなら良いでしょう。
近くに大学があれば、一寸話をすれば部屋を貸してくれる可能性は有ります。（昔の大学はいい加減だったのです）幼稚園、小・中・高等学校でも可能性は有ります。
橋の下で、浮浪者相手に演奏会も宜しい。根性と技術が必要ですね。演歌のレパートリーを増やして下さい。
深夜の警察・消防署も良いですよ。結構喜んで呉れました。（今は知りません）発想の転換が無ければ、ヴァイオリンなんて弾けません。
自民党の代議士がポッポ内々する為・土建屋さんの為に作った多目的ホールは、各自治体で余って居ますから、上手に話を付ければ、深夜でも安く貸して呉れるかも知れません。
無人の神社も良い練習場所です。蚊取り線香を忘れずに。お賽銭をあげて置きましょう。
http://fstrings.com/board/board.asp?id=13339
[13649]
にも書き込みましたが、ヴァイオリンを弾くのなら、練習場所の確保は不可欠です。
ソコソコに弾け無いと、シャレには成りませんが、「イエス様の前でメサイアが弾きたい」位云えば、神父／牧師も文句は云え無いでしょう。この位のハッタリが効か無いと、舞台は踏めません。
会社員なら、残業序に同僚の前で弾けば宜しい。下手だったら、皆帰って仕舞うでしょう。その様な場合、観客は我慢して聴いて呉れて居ると考えて間違い有りませんね。観客にお金を払って聴いて貰うべきでしょう。ガッコのセンセは良いですね。早朝出勤して練習し、講堂で無料コンサートを生徒相手に開けば宜しい。
日本の場合、旧街道に古いトンネルが有りますよね。良い練習場所ですが、風が強い場合が有るので御注意を。ランタンが必需品です。日本の場合、ビルの屋上は、鍵がかかって居る事が多く、風が強いのでお勧め出来ません。
深夜の公民館は如何でしょう？誰も使わないから、安く貸してくれるかも知れません。カラオケボックスは、狭いので本当の意味での練習には成りませんが、ギコギコするなら良いでしょう。
近くに大学があれば、一寸話をすれば部屋を貸してくれる可能性は有ります。（昔の大学はいい加減だったのです）幼稚園、小・中・高等学校でも可能性は有ります。
橋の下で、浮浪者相手に演奏会も宜しい。根性と技術が必要ですね。演歌のレパートリーを増やして下さい。
深夜の警察・消防署も良いですよ。結構喜んで呉れました。（今は知りません）発想の転換が無ければ、ヴァイオリンなんて弾けません。
自民党の代議士がポッポ内々する為・土建屋さんの為に作った多目的ホールは、各自治体で余って居ますから、上手に話を付ければ、深夜でも安く貸して呉れるかも知れません。
無人の神社も良い練習場所です。蚊取り線香を忘れずに。お賽銭をあげて置きましょう。
http://fstrings.com/board/board.asp?id=13339
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Re: お部屋のこと
投稿日時：2004年07月03日 00:59
投稿者：pochi(ID：JVGXZJY)
源氏名から御母様が太っていらっしゃると判断致しました。大変失礼致しました。
背の高さは大切です。168cm有ると、舞台で映えるし、腕が短いと無理に先弓を使おうとするのは不格好ですが、その必要は有りませんね。西洋社会では、女性でも背が160cmを下回ると子供扱いされる傾向が有り、非常に不利です。服を買うにも"petty"は、スタイルが限られますが、168cmなら、Ｍが着れますね。パーティーに女性を連れて行った時、「チビは連れて来るな」と言われた事すら有ります。
健康なら問題は有りませんが、少し体重が少な過ぎると思います。矢張り毎日体重計に乗る事を強くお勧め致します。
学校で宛てがわれた練習場は碌な所は無いので、自分自身で練習場を探すのは大切です。自宅を練習場にするのは、気楽ですが、教会やその他、パブリックスペースを2個所以上確保する事を強くお勧め致します。プロコフィエフは何故か不評でしたが、根性が付きますし、本番で緊張する事も無く成ります。プロデヴューする時にも教会等が拠点に成る事は良く有りますし、個人的なコネクションが後々役に立ちます。
剣道に於ける注意点は、足の指の捻挫です。足の指を捻挫するとヴァイオリンの音に張りが無く成ります。治るのに2週間は掛かります。呉々もご注意を。
ドラッグ関係は程々に。珈琲、タバコ、お酒を含めて碌な事は有りません。絶対にイケナイとは云い切れませんが、度が過ぎると身を持ち崩す強い要因に成り兼ねません。
最後に、先生との恋愛関係にはご注意を。短期的には非常に得をした気分に成れますが、長期的には損をします。
健康にだけは気を付け、運を天に任せ、旅立って下さい。
背の高さは大切です。168cm有ると、舞台で映えるし、腕が短いと無理に先弓を使おうとするのは不格好ですが、その必要は有りませんね。西洋社会では、女性でも背が160cmを下回ると子供扱いされる傾向が有り、非常に不利です。服を買うにも"petty"は、スタイルが限られますが、168cmなら、Ｍが着れますね。パーティーに女性を連れて行った時、「チビは連れて来るな」と言われた事すら有ります。
健康なら問題は有りませんが、少し体重が少な過ぎると思います。矢張り毎日体重計に乗る事を強くお勧め致します。
学校で宛てがわれた練習場は碌な所は無いので、自分自身で練習場を探すのは大切です。自宅を練習場にするのは、気楽ですが、教会やその他、パブリックスペースを2個所以上確保する事を強くお勧め致します。プロコフィエフは何故か不評でしたが、根性が付きますし、本番で緊張する事も無く成ります。プロデヴューする時にも教会等が拠点に成る事は良く有りますし、個人的なコネクションが後々役に立ちます。
剣道に於ける注意点は、足の指の捻挫です。足の指を捻挫するとヴァイオリンの音に張りが無く成ります。治るのに2週間は掛かります。呉々もご注意を。
ドラッグ関係は程々に。珈琲、タバコ、お酒を含めて碌な事は有りません。絶対にイケナイとは云い切れませんが、度が過ぎると身を持ち崩す強い要因に成り兼ねません。
最後に、先生との恋愛関係にはご注意を。短期的には非常に得をした気分に成れますが、長期的には損をします。
健康にだけは気を付け、運を天に任せ、旅立って下さい。
[16082]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月13日 18:47
投稿者：けいちゃん(ID：MTNGFIU)
上手に弾ければ、夜弾いても隣から苦情の電話来なくなりました。あきらめたのだと思います。私は、12時くらいで弾くのをあきらめます。
大抵9時過ぎに帰宅なので、平日2時間弾ける日は滅多にないくらいです。オケのコンサートで演奏する曲だけの練習では限界があるし、おかしな癖がつきやすいので、スケールや練習曲も組み合わせて継続してさらうようにはしています。いろんな栄養を取った方が健康にいいと思うので。
積み上げなので、弾くのをさぼるとまた元に戻ってやりなおしです。なかなか近道はない作業ですよ。
大抵9時過ぎに帰宅なので、平日2時間弾ける日は滅多にないくらいです。オケのコンサートで演奏する曲だけの練習では限界があるし、おかしな癖がつきやすいので、スケールや練習曲も組み合わせて継続してさらうようにはしています。いろんな栄養を取った方が健康にいいと思うので。
積み上げなので、弾くのをさぼるとまた元に戻ってやりなおしです。なかなか近道はない作業ですよ。
[16086]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月13日 22:02
投稿者：Geiger1951(ID：Z3kVWJA)
自分のことを語ってもしょうがないが、音の問題はありません。
家を建てたときから解決済みです。
むしろ演奏会の2ヶ月前からの禁酒（ということは略一年中禁酒）という点がキツい。演奏後1週間飲み続けたりで凄いことになる。
===>けいちゃん様
上手に弾けば大丈夫なんですか。そういうのは初めて伺いました。
さらうときって同じフレーズ繰り返さないのですか。
あれカンに触ると思うんですが。
家を建てたときから解決済みです。
むしろ演奏会の2ヶ月前からの禁酒（ということは略一年中禁酒）という点がキツい。演奏後1週間飲み続けたりで凄いことになる。
===>けいちゃん様
上手に弾けば大丈夫なんですか。そういうのは初めて伺いました。
さらうときって同じフレーズ繰り返さないのですか。
あれカンに触ると思うんですが。
[16111]
Re: 日々の練習
投稿日時：2004年09月14日 12:12
投稿者：けいちゃん(ID：MTNGFIU)
確かに同じところを繰り返して練習するのは、聞こえている人のカンに触ります。一番まずいのは何度も繰り返し練習したところをまた間違えてしまうことですよね。弾いてる本人はガッカリしますが、聞かされる人はもっとイヤな思いします。家人の反応を見ていてもそれはわかります。
漫然と弾いて何度も同じところ間違えると、それも癖になるので、いいことありません。間違えずに弾けるように集中したり工夫したりします。ゆっくりからだんだん速くまでさらうとか、後ろから1小節ずつ足しながらさらうとか、リズムを変えるなどいろいろやりますね。
私の家は田舎なので、隣といっても通りに面してやや離れた両隣にしか音は聞こえません。都会の住宅地やマンションと同じ環境事情ではないです。でも、迷惑掛けてるのは一緒ですね。もう少し早めに終えるようにします。
漫然と弾いて何度も同じところ間違えると、それも癖になるので、いいことありません。間違えずに弾けるように集中したり工夫したりします。ゆっくりからだんだん速くまでさらうとか、後ろから1小節ずつ足しながらさらうとか、リズムを変えるなどいろいろやりますね。
私の家は田舎なので、隣といっても通りに面してやや離れた両隣にしか音は聞こえません。都会の住宅地やマンションと同じ環境事情ではないです。でも、迷惑掛けてるのは一緒ですね。もう少し早めに終えるようにします。
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[ 8コメント ]